Отправлено: 27.02.07 16:15. Заголовок: Оценка мебели

Последнее время появилось много заказов по оценке баз отдыха, гостиниц и кафетериев. Везде на 01 счете числится мебель. Конечно стоимость ее не так велика. Но все же появилось несколько вопросов.
1. Как оценивать мебель? (обычно ни марка ни модель ни производитель не известны)
2. Как расчитывать износ? (как можно сопаставить физический износ, если в одном случае осмотренный дубовый стол 1956 года "выглядел" лучше, чем стол из ДСП 2003г.
3. Как сопоставить современную мебель и мебель произведенную до 1990г.?
4. Возможно ли применение функционального износа для мебели?

 Отправлено: 03.03.07 18:30. Заголовок: Re:

Андрей Т пишет:

цитата:

Но вот для мебели износный тренд строить наверное тяжеловато, надо ведь знать цену нового и такого же б/у

Можно построить тренд по данным вторичного рынка для идентичных объектов (или близких аналогов) и экстраполировать, при необходимости.

 Отправлено: 03.03.07 18:49. Заголовок: Re:

dewqas

1. Я согласен с Игорем, что "доработка" таблички из Ковалева - это плохая идея.
Если для построения трендов данных нет - лучше на основе метода ОСС физизнос определять.
2. У Вас есть 3 поколения мебели. С последним, как я понимаю, проблем нет.
По второму есть данные рынка - тоже износы не нужны. А вот самым старым - какие данные есть? Если Вам износ понадобился? Историческая стоимость? Или что?
3. От современных аналогов "плясать" трудно. Разве что найти соотношение стоимости материалов и работы для каждой позиции и сделать поправку на стоимость материалов (на мебельных фабриках должна быть информация)?
4.Если есть историческая - проиндексировать.

 Отправлено: 03.03.07 20:00. Заголовок: Re:

Владимир Б. пишет:

цитата:

что найти соотношение стоимости материалов и работы для каждой позиции и сделать поправку на стоимость материалов (на мебельных фабриках должна быть информация)?

Володя, сейчас мебельные компании проводят ценообразование не затратными методами как это было ранее, а некоторыми другими. Каждая фирма выбирает стратегию исходя из своей доли на рынке, своего положения, сегмента и прочих характеристик. Так что по моему разумению выявление подобных соотношений заведет в тупик оценщика и будет весьма трудоемким. Кроме того, в мебели, как и в стиральных машинках существует такое понятие как мода и бренд. Что с ним делать мы еще пока не решили....

Но только можно ли различие в современной мебели и мебели начала 90-х назвать функциональным износом, я сомневаюсь. А ведь различие то явно есть.

 Отправлено: 03.03.07 23:41. Заголовок: Re:

Kikinda

Может, ты и права.

Но человеку оценку делать надо.
Вряд ли его поймут, если вместо отчета он эти твой рассуждения приведет.
Я пытался ему помочь, как умею

Что же касается износа, то я уже устал бороться с твоими и Андрея нападками на меня по этому поводу.
И уже зарекался спорить. Вы дискуссию ведете интересно так.
Намедни на трех страницах доказывал Андрею несостоятельность одной формулы из Попеско, графики рисовал, таблицы приводил, аргументы подбирал старательно. А он мне на все это - типа, " а мне нравится, я применяю".
Я валяюсь, дорогая редакция.
Как с вами спорить после этого?

 Отправлено: 03.03.07 23:48. Заголовок: Re:

Я к тому, чтобы ты человека не вводил в заблуждение и никто не начал пытать мебельные фабрики.
На рынок смотрим товарищи, на рынок, а не на затраты. Это касается в данном случае мебели....по поводу остальных видов продукции, Володя может быть и прав.

Остается одно - выводить обесценение в зависимости от года.

Ну он кот, он сам по себе и что хочет, то и делает и вообще март, у него загул по расписанию. Зато мы рассуждения почитали, очень полезно.

 Отправлено: 03.03.07 23:54. Заголовок: Re:

Kikinda

Не я эту лабуду с затратником придумал

И - как я понял с рыночными данными у dewqas не все благополучно.

 Отправлено: 04.03.07 00:03. Заголовок: Re:

Ну так не надо искать абсолютно все аналоги. Нужно найти общую тенденцию по обесценению или по изменению стоимости.

 Отправлено: 04.03.07 08:59. Заголовок: Re:

Интересно, а у вас что нет комиссионных магазинов со старой б/у мебелью и газет бесплатных обявлений где есть большое количество предложений.
Жаль время тратить на затратник и на все остальное, если можно просто сделать выборку, привести диапазон цен и в этом диапазоне оценить все, а ориентиром для определения цены служит информация полученная в магазине, торгующем мебелью б/у. Я делаю так.
Конечно это не научно, но если на один старый письменный стол со стоимостью на рынке около 1000 руб. тратить 1 час то это просто нерационально. Тем более что конечный результат оспорить очень трудно. Он базируется на рыночных свидетельствах (МСО правило 5). А затратник здесь работает слабо.
Если и будут замечания к оценщику то такого типа: "в отчете есть нарушения, которые не повлияли на конечный результат". Само собой разумеется, если рецензент не "киллер" а нормальный трезвомыслящий человек.
Хищники налетайте.

 Отправлено: 04.03.07 16:51. Заголовок: Re:

Я мебель и прочее барахло оцениваю СТоФом. Жалко времени на затратник и даже на сравнительный. А сравнительным не факт, что можно определить верно. Я ж не в состоянии посмотреть все аналоги и все объекты оценки.
Предложений по б/у мебели не так уж и много.

 Отправлено: 04.03.07 17:55. Заголовок: Re:

Извините профессор за невежество, но что такое СТоФ. На нашем огороде такого нет.

 Отправлено: 04.03.07 18:15. Заголовок: Re:

Это программа такая для оценщиков.
Про СтОФ можно почитать здесь.
Программа основана на данных госкомстата и внутри нее заложены индексы на различные наименования. Присвоение индекса осуществляется по коду ОКОФ. В принципе программа может и не особо, но альтернативы ей нет, а при оценке всякого барахла она просто незаменима и самое важное - запатентована, одобрена разными инстанциями...т.е. доказывает правоту оценщика.

 Отправлено: 04.03.07 19:18. Заголовок: Re:

Kikinda

Чего ж ты раньше молчала?

Я СТОФом не пользуюсь - просто не знал, что там мебель заведена.

К чему было весь этот огород городить?

 Отправлено: 04.03.07 19:31. Заголовок: Re:

Интересная програмка. Главное ее преимущество-экономия времени.

 Отправлено: 12.03.07 10:31. Заголовок: Re:

Нашла сегодня статью Ценообразующие параметры мебели

 Отправлено: 13.03.07 11:50. Заголовок: Re:

А чё?
Достаточно наукообразно.
Хотя ничего нового, конечно, нет

 Отправлено: 30.03.07 09:23. Заголовок: Re:

Всем спасибо за участие!

Для Игоря г. Львов:
Комиссионные магазины, а так же газеты с б/у мебелью у нас есть. Только почему-то Б/у офисная мебель большая редкость. А люди разное заказывают. Попробуйте просто предположить оценку для внесения в уставной капитал, или для банковского залога, б/у офисной мебели сделанной ИП "Ивановым" в 1995г в деревне Тьмутаракань. Аналоги вроде бы есть, но реально они притянуты "за уши". От затратника отмазаться нельзя! Аналоги есть, но как их скорректировать. От сравнительного отмазаться нельзя. ТОже самое. А самое интересное что в принципе по прокатным данным можно и доходник просчитать.

Вот в корректировках вся загвоздка...

 Отправлено: 30.03.07 13:39. Заголовок: Re:

dewqas пишет:

цитата:

Аналоги вроде бы есть, но реально они притянуты "за уши".

В конечном итоге стоимость любой вещи определяется ее полезностью, поэтому для мебели "ушами" будут ее габариты и материал, как основные, еще можно производителя или продавца, если есть инфа, притянуть, как некий показатель "крутости", если этого нет - то и не надо, дальше в ближайщий мебельный на свое усмотрение.

 Отправлено: 30.03.07 14:14. Заголовок: Re:

http://www.rbc.ru/reviews/mebel/profi/
- обзор рынка мебели.
Цен, естественно, нет. Зато можно сделать отличную классификацию объектов. А после классификации можно и "ушами" корректировать:)

 Отправлено: 02.04.07 09:12. Заголовок: Re:

AMar
Отличный материал, пригодится, спасибо, Андрей.

 Отправлено: 02.04.07 13:46. Заголовок: Re:

Самое смешное, что наткнулся на него ища обзор по торг. недвижимости в определенном ракурсе... :)