Форум независимых оценщиков движимого имущества Форум независимых оценщиков движимого имущества
АвторСообщение



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 13:18. Заголовок: оценка зерносушилки


аппрайзер не помог(( обращаюсь тут

объект оценки - зерносушилка 1993 г.в. построена канадскими специалистами.
после ввода в эксплуатацию они увезли всю документацию по ней (со слов заказчика)
так или иначе - документов толком нет.
к сушилке прилагается 10 бункеров для хранения зерновых культур.
бункера - не проблема.

сушилка - проблема. те эксплуатационные характеристики которые в ней указаны уже вообще отсутствуют в современных технологиях.
замещением считать не получается. если брать аналоги то у них очень мало "общих точек" и они все разные.
один аналог потребляет столько же эл. энергии, другой выдает столько-то тонн в час - как у объекта, НО остальные характеристики сильно разнятся.
проводить корректировки не очень получается и разбег по аналогам от 10 до 15 млн. руб. (требование банка - 5 аналогов и 20% в разбеге аналогов)

может есть методика посчитать затратником ?? не трогая сравнительный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


Администратор




Пост N: 4092
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 13:27. Заголовок: Я думаю, что надо бр..


Я думаю, что надо брать затратник. В принципе, ничего такого сверхестественного и технически сложного в зерносушилках нет. Поэтому их надо сравнивать по производительности с зерносушилками других производителей. Однако я боюсь, что точность в 20% в разбеге аналогов не достижима. Это же не мочалки, не тапочки. Это серьезное оборудование. аналогов на которое не так много.

В общем, смотреть не по потреблению энергии, а лучше по производительности.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 295
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 13:45. Заголовок: Кстати, а потреблени..


Кстати, а потребление энергии вполне можно рассматривать как показатель для расчета функционального износа. Что-нибудь типа дисконтированные доп. расходы на электричество за оставшийся срок службы при максимальной (или типичной?) загрузке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 14:15. Заголовок: на рынке не нашла в ..


на рынке не нашла в продаже зерносушилок советского времени, а современные совсем другой конструкции.
с бункером как оказалось тоже проблема - бункер металлический сделать могут - цена известна.
а вот фундамент под него ? - никто разумно не отвечает, а в бункере хранится 500 тонн, 10 бункеров рядом - сколько кубов бетона в подушку залить ?
производители говорят - делайте фундамент, привезем и смонтируем на него бункер.
я говорю - делайте и бункер и фундамент - все отказываются.

затратным подходом - стоимость не известна и и индексировать ее с 1993 года - неправильно.
решила методом металло-конструкции - сушилка и бункера ведь металлические, но не нашла книгу, а помню что где-то встречала.
может вы подскажете

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4093
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 14:40. Заголовок: Мира Индексировать..


Мира

Индексировать точно не надо. Это неправильно. Даже если у современных зерносушилок другое строение, их можно брать в качестве аналога, а потребление электричества приравнивать к "функциональному износу". Главное - это "результат". Зерно сушится, оборудование работает. А это что то стоит.

У производителей можно узнать нужную толщину и глубину фундамента. А по этим характеристикам можно найти затраты на него. Про метод металло-конструкции я не знаю. И не помню, чтобы я это где то видела.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 15:20. Заголовок: аналоги есть 6 млн, ..


аналоги есть 6 млн, 10 млн, 22 млн, 25 млн.
ну и как с ними работать ?? аналоги подбирала по мощности сушки в час, по потребляемому эл-ву, по способу - на газу (есть на солярке, соломе и т.д.)
все 3 ценообразующих фактора считаю главными, и по всем трем производители говорят что постоят за эти деньги - а их никак не склеить с таким разбегом


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4094
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.16 19:09. Заголовок: Я думаю, что надо да..


Я думаю, что надо дать подробное описание этих аналогов и решить какой из них наиболее похож на объект оценки. И далее просто "выбрать" стоимость. Делать расчет в таких случаях не совсем правильно. А правильно обосновывать и выбирать.
Соответственно, важно дать развернутое описание и для объекта оценки и сделать анализ рынка.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 926
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 09:04. Заголовок: Мира пишет: на рынк..


Мира пишет:

 цитата:
на рынке не нашла в продаже зерносушилок советского времени, а современные совсем другой конструкции.

Kikinda пишет:

 цитата:
Я думаю, что надо дать подробное описание этих аналогов и решить какой из них наиболее похож на объект оценки.


Конструктивные отличия неважны. Важны только функциональные параметры. Нужно применять метод качественных корректировок ( стрелочки лучше-хуже, и плюс к стрелочкам индекс значимости влияния параметра, т.е. множитель 2, 3 ). И стоимость замещения будет параметрически-значимо обоснованна для пользователя.

Игорь Б. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4095
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 12:59. Заголовок: Игорь Б. пишет: Кон..


Игорь Б. пишет:

 цитата:
Конструктивные отличия неважны. Важны только функциональные параметры. Нужно применять метод качественных корректировок ( стрелочки лучше-хуже, и плюс к стрелочкам индекс значимости влияния параметра



Да. Это хороший метод. Он описан в книге у Ковалева А.П.

Для такого оборудования наши стандартные таблицы "+10% на торг" "-7% на доставку" не работают. Да и вообще они ни для кого не работают. Так что логика и еще раз логика. На то мы и оценщики.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 14:13. Заголовок: спасибо, думаю. очен..


спасибо, думаю.
очень сильно отличаются аналоги по стоимости. ни в какие ворота не загнать
корректировками "притягивать" к усредненной стоимости - не верно, да и не получится
скорее всего надо брать 1 аналог и обосновывать его как стоимость замещения, с нормальным коммерческим предложением от производителя
сделать таблицу - параметры объекта оценки - параметры аналога
потом методом остаточного срока службы найти износ у оцениваемого объекта и закончить начатое))
попробую завтра - посмотрю что получится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4096
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 15:44. Заголовок: Напишите нам про ито..


Напишите нам про итог. Как удалось выполнить эту работу и какие выводы были получены.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 11:46. Заголовок: пока все грустно сов..


пока все грустно совсем
закралась мысль пойти затратником путем сметы на создание зерносушилки минус накопленный износ (только физический, так как функциональный - сушилка выполняет свою миссию, хоть технологически сейчас новые устроены по другому. основное различие - объект оценки стационарная шахтная зерносушилка, сейчас в основном сушили мобильные и разборные и их можно перекидывать с поле на поле, от фермера к фермеру. В СССР - подход всегда был более глобальный и на века - одна сушилка с космодром на весь район).
запросила проект - если он полный, то смету сделать не проблематично, там как раз будут и металлоконструкции и фундамент (технически сушилка представляет собой несложную конструкцию - шахта с подающимся зерном на верхнюю часть, газовая горелка и сушка горячим воздухом по ступеням шахты, внизу зерно забирается и по трубопроводам подается либо в машины или в бункеры которые стоят рядом). если проект в виде простого чертежа - сижу и думаю дальше.
все оценщики к которым обратился сельхоз отказались считать, одна надежда на меня)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 4097
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 13:12. Заголовок: Мира Функциональны..


Мира

Функциональный износ будет обязательно.

Посмотрите для анализа рынка проекты (может даже в новостях) о том кто и где строил зерносушки и сколько это стоило.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет