Отправлено: 18.02.09 14:31. Заголовок: Оценка КРС

В тематике разное я бы хотела выделить тему оценка КРС и других животных сферы животноводства, да и вооюще, недавно у нас был случай Таможня конфисковала экзотических животных занесенных в красную книгу а так же их шкуры, принесли нам оценить, но мы даже понятия не имеем как это делать, дальше кроме этого требуется оценить птиц, овец, коров. Кто знает как оценить и есть ли методики по оценке животных. Весьма были бы признательны за оказанное содействие.

 Отправлено: 19.02.09 08:04. Заголовок: Крупный рогатый скот..

Крупный рогатый скот уже обсуждали. Если кому то есть что дополнить, можно писать в той теме.

http://www.kikindaocenka.borda.ru/?1-3-0-00000029-000-0-0-1196782778

А вот по поводу конфискованных шкур леопардов, крокодилов - это пожалуй интересно. Не выбрасывают же они их, а явно продают. Как определить стоимость?

 Отправлено: 19.02.09 11:56. Заголовок: Kikinda пишет: А во..

Kikinda пишет:

цитата:

А вот по поводу конфискованных шкур леопардов, крокодилов - это пожалуй интересно. Не выбрасывают же они их, а явно продают. Как определить стоимость?

Думаю, для начала нужно узнать кто имеет право покупать такие "шкуры". Токсидермисты, например.
Внимание, начинаю ересить!
А стоимость, наверное, будет специальная: РС+надбавка за мотивацию. Мотивация - исключительное право того-же токсидермиста покупать такие "шкуры".
РС=0.
СС = надбавка за мотивацию.

 Отправлено: 20.02.09 16:05. Заголовок: Хотела найти закон о..

Хотела найти закон о том как производится конфискация и куда потом конфискованное имущество попадает. Современного не нашла, в Констультанте было следующее постановление.

http://www.kodeks.ru/noframe/free-urbib?d&nd=9003888&prevDoc=9025275

И там сказано.
1. кожевенное и пушно-меховое сырье, шерсть, мясной скот, птица, кролики, зерно и другая сельскохозяйственная продукция передается за плату государственным или кооперативным заготовительным организациям
2. предметы, имеющие историческую, научную, художественную или иную культурную ценность, после проведения в порядке, определяемом Министерством финансов СССР, специальной экспертизы безвозмездно передаются в ведение музеев, библиотек, научных и иных учреждений

Изъяли шкуру крокодила и куда она после конфискации попадает?

 Отправлено: 20.02.09 17:35. Заголовок: Nargiza пишет: треб..

Nargiza пишет:

цитата:

требуется оценить птиц, овец, коров. Кто знает как оценить и есть ли методики по оценке животных

Методики - кое-какие есть.
Но лучше - сформулировать конкретные вопросы и послать сюда. Поможем, чем можем

 Отправлено: 25.02.09 10:04. Заголовок: "...Методики - к..

"...Методики - кое-какие есть.." дайте ссылку на методику оценки рыночной стоимости мелкорагатого скота. спасибо за помощь.

 Отправлено: 25.02.09 21:47. Заголовок: Nargiza Ваше - "..

Nargiza
Ваше - "дайте" Вас до паперти доведет
Вы-бы, хотя-бы свои мысли-бы попытались-бы выражать-бы и формулировать-бы.
Как Вы считаете, какое будет различие между оценками КРС и МРС?
Рогами они отличаются

 Отправлено: 25.02.09 23:13. Заголовок: Nargiza Используйте..

Nargiza
Используйте хотя бы украинскую методику:
"МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЭКСПЕРТНОЙ ОЦЕНКЕ ИМУЩЕСТВА В ПРЕДПРИЯТИЯХ АПК"
(были на "старом Аппрайзере или так в лоб введите название документа в поисковик).

Еще один маленький совет - не пишите в отчете "мелкорагатый скот" и т.п., на знающего заказчика может произвести плохое впечатление.

Скот бывает мелкий рогатый и крупный рогатый.

 Отправлено: 06.03.09 10:35. Заголовок: Андрей не надо все в..

Андрей не надо все воспринимать в штыки, а за советы Всем спасибо, учту на практике.

 Отправлено: 06.03.09 10:52. Заголовок: Nargiza Если я Вас..

Nargiza

Если я Вас обидел, то прошу прощения. Но!
Я хотел бы обратить Ваше внимание на то, что форум предполагает обратную связь, обсуждение проблемм, поиск решения задач и т.д. Форум не является справочным бюро. И когда, кто-нибудь, с завидным постоянством использует форум исключительно на предмет "дайте". То на просьбы этого человека, возможно, скоро перестанут реагировать.
Я думаю, что Вы бы не хотели оказаться в подобной ситуации.
Это мое личное мнение, которое может не совпадать с мнением участников форума.
С уважением, А. Яворский.

 Отправлено: 06.03.09 11:24. Заголовок: Андрей, я думаю, что..

Андрей, я думаю, что не следует так эмоционально реагировать. Пускай спрашивает. Жалко что ли? Ты же знаешь, что здесь каждый пишет так, как ему хочется. Есть вопрос - человек спрашивает, есть предложение - предлагает, есть тема для дискуссии - дискутирует. Каждый живет как может и как умеет.

А вот кто такой мелкий рогатый скот я даже не знаю. Бывает такой?

 Отправлено: 06.03.09 11:43. Заголовок: Kikinda пишет: А во..

Kikinda пишет:

цитата:

А вот кто такой мелкий рогатый скот я даже не знаю. Бывает такой?

Козы, овцы - ну не крупный же?

 Отправлено: 06.03.09 12:06. Заголовок: Kikinda пишет: А во..

Kikinda пишет:

цитата:

А вот кто такой мелкий рогатый скот я даже не знаю. Бывает такой?

avg пишет:

цитата:

Козы, овцы - ну не крупный же?

А еще - тщедушные мужиченки, которым... ну, сами понимаете КРС - по аналогии.

Kikinda
Оксана! Я не вплане обидеть человека. Если бы Наргиза написала о своих проблеммах, т.е., что именно ее не устраивает или непонятно, и поучаствовала в дискуссии, она бы больше пользы получила. И откликов больше было бы.
Волк, например, в этот раз не поленился (захотел) - дал ссылку. А в следующий раз просто поленится (не захочет), он же не обязан. И останется человек без помощи. Тем более, что помощь обычно нужна срочная.

 Отправлено: 07.03.09 21:33. Заголовок: andrey пишет: како..

andrey пишет:

цитата:

какое будет различие между оценками КРС и МРС?

Кстати, если память не изменяет - в киевской методике стоимость формирования продуктивных качеств в стоимости выращивания животного для КРС составляет 20%, а для МРС - 24%.
Так что различие - в 4%

 Отправлено: 08.03.09 09:53. Заголовок: andrey я так и напи..

andrey

козы, овцы (это женский род)
сомневаюсь что бы ты смог серьезно предъявить что-то козлу или барану...у них и рога неплохие и сами они к сюсюканьям не подвержены
с детсва помню, как я был в пионер лагере, а рядом село - там главный были не жители, а такой козел бородатый, вернее козлище, гонял нас (пацанов) когда мы , туда заходили черешню и шелковицу кушать с деревьев

 Отправлено: 08.03.09 17:03. Заголовок: Владимир Б. Умыл. a..

Владимир Б.
Умыл.
avg
Ну, и козел же, это козел!

 Отправлено: 16.03.09 15:32. Заголовок: Жалко пропала ветка ..

Жалко пропала ветка - помню обсуждали оценку лейкозных коров - ну и много там чего хорошего было, большая такая ветка

 Отправлено: 18.03.09 00:17. Заголовок: Не сохранилась случа..

Ну - конструктив-то был

Не сохранилась случайно?

 Отправлено: 24.11.09 10:19. Заголовок: Kikinda Вот и мне ..

Kikinda

Вот и мне попались 2 мерина и кобыла, которых украли))))) надо ценить нанесенный ущерб!!! Вы разобрались как их на мясо? У меня есть только живой вес!!! или применять коэф. как у коров 45,4%??

Зато выяснил что в Челябинске все колбасные заводы закупают только импортное мясо !!!!!! ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!!!куда катится АПК!!!

 Отправлено: 24.11.09 10:54. Заголовок: grey06 пишет: Зато ..

grey06 пишет:

цитата:

Зато выяснил что в Челябинске все колбасные заводы закупают только импортное мясо

А Вы им что, конину предлагали?

 Отправлено: 24.11.09 11:39. Заголовок: Kornilov Лучшие сыр..

Kornilov
Лучшие сырокопченые сорта колбасы производят с добавлениемп конины, (Браунгшвейская, например).

 Отправлено: 24.11.09 12:42. Заголовок: andrey пишет: Лучши..

andrey пишет:

цитата:

Лучшие сырокопченые сорта колбасы производят с добавлениемп конины, (Браунгшвейская, например).

Извиняюсь! Не успел дописать вопроса - оторвали от компа - шлепнул по энтеру.
Конечно, и конская колбаса есть и все такое.
Вопрос, который хотел задать, - по технике общения с мясокомбинатами. Что именно предлагали - мясо, как туши/полутуши (что я и называю кониной) или живъем на убой и разделку? Самому интересно.

 Отправлено: 24.11.09 13:07. Заголовок: Kornilov Меня инте..

Kornilov

Меня интересовало у них по какой цене они примут у меня в живом весе и в убойном!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оказалось НЕ ПРИМУТ, так как они берут промышленное брикетированное после шоковой заморозки мясо !!! о как, т.е. Ю.Американское!!!!

Но мои поиски увенчались успехом нашел один большой пельменный, и еще там какойто заводик который возмет в убойном весе говядину по 90 р/кг, конину по 150 р/кг.

А вот шкуры, рога и копыта НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!!!!!вообще!!! это я уже с колхозниками связался!!!!! теперь ищу по чем я их утилизирую!!!!!

мдяяяяяяяяя, а года полтора назад оценивал завод по переработке трупов , а теперь этого завода просто уже нет!!!! и мне еще будут расказывать что в стране все хорошо!!!

 Отправлено: 24.11.09 13:10. Заголовок: Kornilov пишет: или..

Kornilov пишет:

цитата:

или живъем на убой и разделку? Самому интересно.

- Ужос!!!

А с виду такой интелигентный человек

(Ничё, что я неправильно написал название кальбасы? Мне стыдно. Правда-правда )

 Отправлено: 24.11.09 13:34. Заголовок: У меня есть майская ..

У меня есть майская сводка о Управления финансирования государственных закупок. Там КРС в живом весе по Свердловской области : Мин 84,50, макс 170,00, большинство - 124,23 руб/кг
По Челябинской (как и по Тамбовской, Волгоградской, Пензенской) даныые отсутствуют.
grey06 пишет:

цитата:

А вот шкуры, рога и копыта НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!!!!!вообще!!!

А рога у обоих меринов?

 Отправлено: 24.11.09 13:45. Заголовок: grey06 пишет: Вот и..

grey06 пишет:

цитата:

Вот и мне попались 2 мерина и кобыла, которых своровали))))) надо ценить нанесенный ущерб!

Я думаю, что для оценки ущерба нужно искать не кто купит на мясо, а кто продаст двух меринов и кобылу не хуже по качеству, т.е. обратиться на конезавод, разве нет?

 Отправлено: 24.11.09 13:55. Заголовок: Мисовец Оценка пол..

Мисовец

Оценка получается документарная, так как их сперли примерно в конце 2008, а выяснилось это этим летом когда когда МУСП признали банкротом!

Может посоветуете что-нибудь интересное!

Цель оценки : рыночная стоимость КРС – 82 голов, рабочего скота (лошадей) – 3 головы с целью возмещения нанесенного ущерба.

Предполагаемое использование результатов оценки: В связи с необходимостью обращения в суд с исковым заявлением о взыскании суммы задолженности по поставке КРС и лошадей.

 Отправлено: 24.11.09 14:00. Заголовок: Kornilov На росста..

Kornilov

На росстате есть сведения о ценах на КРС в живом весе.

А по Челябинской области больше данных нет!!!!!!

Конина только у закупщиков в убойном весе, для КРС средней упитанности коэф. перевода 45,4%. А вот данных по конине не могу найти!!!!

 Отправлено: 24.11.09 14:08. Заголовок: Чисто зрительно помн..

Чисто зрительно помню, что лошадей обсуждали в ОКНЕ. Но могу и ошибаться. Давайте, попросим коллег с Самостийной дать ссылочку...

 Отправлено: 24.11.09 14:33. Заголовок: Kornilov пишет: Дав..

Kornilov пишет:

цитата:

Давайте, попросим коллег с Самостийной дать ссылочку...

А при чем тут Самостийная Украина?!))))) у них надо про свиней спрашивать, а вот про конину надо в Татарию и Башкирию обращатся!!!!!

 Отправлено: 24.11.09 14:33. Заголовок: Мисовец пишет: Я ду..

Мисовец пишет:

цитата:

Я думаю, что для оценки ущерба нужно искать не кто купит на мясо, а кто продаст двух меринов и кобылу не хуже по качеству, т.е. обратиться на конезавод, разве нет?

Я присоединяюсь к мнению Мисовца, что нужно оценивать живых, а не мясо.
Тем более стадо в 82 головы. Они наверника молочные были, так что для ущерба еще необходимо посчитать упущенную выгоду от производства молока

 Отправлено: 24.11.09 14:44. Заголовок: Kornilov пишет: Дав..

Kornilov пишет:

цитата:

Давайте, попросим коллег с Самостийной дать ссылочку...

Раз гарним хлопцям треба, то будь ласка:

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=v0385400-88
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АГРОПРОМЫШЛЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР

П Р И К А З

13.06.1988 N 385


Об утверждении Единой инструкции о порядке
проведения государственных закупок (сдачи
и приемки) скота, птицы и кроликов

"...мясо, полученное от животных, убитых в хозяйствах, и
проданное мясоперерабатывающим предприятиям или организациям
потребительской кооперации, засчитывается путем пересчета его в
живой вес по следующим коэффициентам:
говядина, телятина, верблюжатина, конина и оленина первой
категории - 1,8, второй категории - 1,9;
баранина и козлятина первой категории - 2,1, второй категории
- 2,2;
свинина первой категории - 1,4, второй, четвертой и пятой -
1,55, третьей категории - 1,35;"

 Отправлено: 24.11.09 14:45. Заголовок: grey06 А у тот, у ..

grey06

А у тот, у кого украли скотину, с какой целью она водилась?

Упущенную выгоду считать обязательно.

 Отправлено: 24.11.09 14:47. Заголовок: Дмитрий Нетели в в..

Дмитрий

Нетели в возрасте 8-20 месяцев. целочки нераздоенные))))

 Отправлено: 24.11.09 15:01. Заголовок: Kikinda Принципиаль..

Kikinda
Принципиально согласен. Но, тут дело в том, как поставлена задача для оценщика. Оценить реальный ущерб или иное? Тут ВГ лучше подскажет.

 Отправлено: 24.11.09 15:07. Заголовок: grey06 пишет: про к..

grey06 пишет:

цитата:

про конину надо в Татарию и Башкирию обращатся!!!!!

Не забудьте и других соседей - Казахстан - основной производитель конины в Вашем часовом поясе.

 Отправлено: 24.11.09 15:32. Заголовок: Прошу прощения, не з..

Прошу прощения, не заметил, пока "свое" писал.
Дмитрий пишет:

цитата:

Я присоединяюсь к мнению Мисовца, что нужно оценивать живых, а не мясо. Тем более стадо в 82 головы. Они наверника молочные были, так что для ущерба еще необходимо посчитать упущенную выгоду от производства молока

Так может grey06 упущенную выгоду и считает (забой, как реверсия)? Мы же не знаем точно, какая задача перед оценщиком поставлена.

П.С. Ну не могу удержаться, простите ради Христа: Kornilov от шутки про рогатых меринов смеялся до слез. Спасибо!

П.П.С. Что-то я не пойму, что никто не видел ссылку, которую я давал о коэф. перевода, раз о Казахстане уже речь пошла?

 Отправлено: 24.11.09 17:25. Заголовок: andrey пишет: П.П...

andrey пишет:

цитата:

П.П.С. Что-то я не пойму, что никто не видел ссылку, которую я давал о коэф. перевода, раз о Казахстане уже речь пошла?

Я - видел. И +1 поставил. А про Казастан я упомянул в связи с (возможным) влиянием на рыночное ценообразование в том (нижнеуральском) регионе.

 Отправлено: 24.11.09 17:31. Заголовок: Kornilov Теперь я с..

Kornilov
Теперь я спокоен. Начал шаркать ножкой.

 Отправлено: 24.11.09 17:41. Заголовок: grey06 пишет: а вот..

grey06 пишет:

цитата:

а вот про конину надо в Татарию и Башкирию обращатся!!!!!

Да нет тут особо таких прям табунов лошадей , за три года один раз хотели племенного скакуна оценить для залога, да так и не дошли до нас. Но прайс с мясокомбината выкружить удалось с расценками, если надо - свистните

Правда тоже сомненья гложут, что по цене мяса надо ценить

 Отправлено: 25.11.09 07:27. Заголовок: grey06 пишет: Оц..

grey06 пишет:

цитата:

Оценка получается документарная, так как их сперли примерно в конце 2008, а выяснилось это этим летом когда когда МУСП признали банкротом! Может посоветуете что-нибудь интересное! Цель оценки : рыночная стоимость КРС – 82 голов, рабочего скота (лошадей) – 3 головы с целью возмещения нанесенного ущерба. Предполагаемое использование результатов оценки: В связи с необходимостью обращения в суд с исковым заявлением о взыскании суммы задолженности по поставке КРС и лошадей. [/grey06 пишет: [quote]Нетели в возрасте 8-20 месяцев. целочки нераздоенные))))

quote]


ГолубевАВ пишет:

цитата:

Правда тоже сомненья гложут, что по цене мяса надо ценить

Меня тоже гложут .....

В суде предположения отметут на раз........

А если их сперли и на мясо, тогда ущерб только в этом!!!


Давайте подумаем!!!!!!

 Отправлено: 25.11.09 07:30. Заголовок: ГолубевАВ ГолубевА..

ГолубевАВ

ГолубевАВ пишет:

цитата:

Но прайс с мясокомбината выкружить удалось с расценками

буду признателен grey06@list.ru

 Отправлено: 25.11.09 08:13. Заголовок: grey06 пишет: А есл..

grey06 пишет:

цитата:

А если их сперли и на мясо, тогда ущерб только в этом!!! Давайте подумаем!!!!!!

Если речь идёт о размере вреда (ущерб), то оценивать нужно с точки зрения полезности для собственника.
Это ему ущерб нанесён, это он - для своих целей ! - вынужден будет приобретать объект равной полезности ! И это не мясо, как я понимаю (минус рога ))).
Про шкуры, кстати, тут упоминались они как неликвид. Это вполне ликвидное сырьё. У нас скупка шкур КРС весьма распространена, далее заготовители их сортуют, иногда даже выделывают самостоятельно, и поставляют на обувные фабрики, в основном. На 2 года назад цена приёмки была 35 руб/кг (КРС)

 Отправлено: 25.11.09 09:16. Заголовок: Игорь Б. МУСП - ба..

Игорь Б.

МУСП - банкрот, не будет он ничего приобретать!

Прямой ущерб, суды предположения отметают!!

2 года назад у нас принимали по 28 руб/кг, а в настоящий момент никто не приобретает, информация от скотоводов!!

 Отправлено: 25.11.09 09:25. Заголовок: andrey 9.1. В общи..

andrey

9.1. В общий объем продажи скота и птицы колхозам, совхозам,
птицефабрикам и другим государственным сельскохозяйственным
предприятиям засчитывается:
а) скот, птица и кролики, проданные мясоперерабатывающим
предприятиям и заготовительным организациям и засчитанные в
выполнение договора контрактации;


Это же для отчетности перед государством = ГОСПЛАН (СССР), а это вроде бы другое!!!

 Отправлено: 25.11.09 09:30. Заголовок: grey06 пишет: Это ж..

grey06 пишет:

цитата:

Это же для отчетности перед государством

Это - не просто отчетность. Это - основание для получения федеральных и региональных дотаций.

 Отправлено: 25.11.09 10:01. Заголовок: Kornilov Но не пер..

Kornilov

Но не пересчет живого веса в убойный!

 Отправлено: 25.11.09 10:04. Заголовок: grey06 Есл покопает..

grey06
Есл покопаетесь в инете, то увидите, что и в современных условиях применяют такие коэффициенты. Естественно есть и отклонения. Встречал и 77% (1,3) для свинины при ускоренном созревании.

Если не нравятся такие нормативы, то тогда нужно выходить на мясокомбинаты (я так понимаю, что тропинку на один из них Вы уже протоптали ).

 Отправлено: 25.11.09 10:21. Заголовок: andrey Но ведь ес..

andrey

Но ведь есть для КРС средней упитанности - 45,4%. а для лошадок???

andrey пишет:

цитата:

(я так понимаю, что тропинку на один из них Вы уже протоптали ).

ага, у товарища оказалась свиноферма на 300 голов)))))

 Отправлено: 25.11.09 10:43. Заголовок: grey06 пишет: Но ве..

grey06 пишет:

цитата:

Но ведь есть для КРС средней упитанности - 45,4%. а для лошадок???

andrey пишет:

цитата:

засчитывается путем пересчета его в живой вес по следующим коэффициентам: говядина, телятина, верблюжатина, конина и оленина первой категории - 1,8, второй категории - 1,9;

т.е. коэффициент тот же.

 Отправлено: 25.11.09 11:21. Заголовок: grey06 Кстати, а от..

grey06
Кстати, а откуда у вас коэффициент 45,4%? Есть ли другие? И чьего афтырьства?

 Отправлено: 25.11.09 12:18. Заголовок: andrey Yri G пишет..

andrey

Yri G пишет:

цитата:

асчеты по определению РС непродуктивного КРС и животных рабочего стада могут проводиться двумя вариантами. 1. По цене приема за 1 кг убойного веса, принимаемого мясокомбинатами. Норма выхода мяса от КРС по данным заготовителей для средней упитанности скота составляет 45,4%. Недостатки расчета - необходимо учитывать транспортно-погрузочные расходы, и остальные побочные расходы (ветеринария, взяточки за беспроволочность приема (могут просто отказать например в сегодняшнем приеме и сказать вези завтра) и т.д.). 2. По цене приема живого веса на местные бойни. Самый простой вариант, данные есть по упитанности и видам. Недостаток - также есть определенная дискриминация по локальным ценам и типам сдатчиков (например для частников закупочные цены ниже). При оценке продуктивного КРС, сначала по данным открытых ценовых источников определяется стоимость нетели оцениваемой породы. Далее производится разбивка КРС. Согласно справочника о ценах на племенной скот (утвержден постановлением Совмина СССР от 10 сентября 1970 года), при оценке племенного скота основными факторами, изменяющими стоимость являются: продуктивный возраст, пордность и классность животных. При оценке одинакового по породности стада, распредедение производится по числу отелов: Коровы 2-го отела - поправочный коэффициент к РС нетели 1,05; Коровы 2-5 отелов - коэффициент 1,15; Коровы 6 отела - коэффициент 1,00; Коровы 7 отела - коэффициент 0,90; Коровы 8 отела - коэффициент 0,80. Ну и как всегда возможны варианты... Меньше знаешь - позже могила...

 Отправлено: 25.11.09 12:39. Заголовок: grey06 пишет: не бу..

grey06 пишет:

цитата:

не будет он ничего приобретать

я говорил в основе - о полезности для собственника !! Собственник мог продать живым весом например своих нетелей. А это в два раза дороже чем просто сдать на мясо.

 Отправлено: 25.11.09 12:52. Заголовок: Игорь Б. пишет: я г..

Игорь Б. пишет:

цитата:

я говорил в основе - о полезности для собственника !! Собственник мог продать живым весом например своих нетелей. А это в два раза дороже чем просто сдать на мясо.

Вот только что разговаривал с колхозниками, разницы в цене нет , что покупать теленка на мясо в живом весе , что покупать его же для последующего выращивания как продуктивного!!!!!!!!!!!!!!

Хочешь режь и ешь, хочешь не режь но корми и дои!!!!!!

Мдяяя!! "Не ту страну назвали Гондурасом!!!!!

Вот вам и экономика в С/Х России!!!! а если поглубже копнуть!!!!!

 Отправлено: 25.11.09 12:54. Заголовок: grey06 Строго гово..

grey06

Строго говоря, то коэф. перевода расчитан для скота на откорме, который достиг убойного веса при достижении "убойного" возраста.
А...grey06 пишет:

цитата:

Норма выхода мяса от КРС по данным заготовителей для средней упитанности скота составляет 45,4%.

не является нормой, а средним выходом мяса. Более низкий коэф. выхода, скорее всего объясняется тем, что на мясокомбинаты свозят не только "откормочный" скот, но и дойных коров, бракованный скот и конечно шулерство "на понижение" господ переработчиков.

 Отправлено: 25.11.09 13:02. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо!!!!!!

Ущерб приченен в живом весе вот и будем считать по росстату вес * стоимость = ущерб.

Будем проще и люди нас поймут!!!

 Отправлено: 26.11.09 08:42. Заголовок: grey06 пишет: Ущерб..

grey06 пишет:

цитата:

Ущерб приченен в живом весе вот и будем считать по росстату вес * стоимость = ущерб.

grey06 здравствуйте, не был несколько дней, зашел, увидел ветку, может быть поздно, но все же по лошадям (конине):
Рынка конины на мясо практически нет, как и практически нет подтвержденного рынка купли-продажи живых лошадей в качестве рабочего скота (есть некоторый квазирынок по продаже лошадей для спортивного коневодства и покатушек) - это 1 тезис, от которого я бы оттолкнулся для оценки судебной оценки.
Отсюда вытекает неообходимость расчета косвенными методами, к тому же на ретроспективную дату.
У Вас, конкретно есть только данные по живому весу лошадей и скорее всего по их возрасту/категорийности, от этого и оттолкнемся. Вам только необходимы чем-то подтвержденные данные по закупочным ценам на КРС (неважно в живом или убойном весе) на дату оценки, далее для расчета пользуемся следующим алгоритмом:

СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР. П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 25 декабря 1990 г. N 602
г. Москва. О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКУПОЧНЫХ ЦЕНАХ НА СЕЛЬСКО-ХОЗЯЙСТВЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ В РСФСР (статус – действующее, № госрегистрации Р9000353).
ПРИЛОЖЕНИЕ N 1 к постановлению Совета Министров РСФСР от 25 декабря 1990 г. N 602
Государственные закупочные цены на крупный рогатый скот, оленей (домашних и диких), лошадей и верблюдов (рублей за тонну живой массы)
III зона
Куйбышевская, Липецкая, Пензенская, Тамбовская, Ульяновская, Челябинская, Читинская области, Красноярский край, Башкирская ССР, Бурятская ССР, Татарская ССР, Тувинская АССР, Хакасская АССР:
Высшей упитанности: 4790
Средней упитанности: 3990
Ниже средней упитанности: 2995
Тощий (нестандартный): 1475
ПРИЛОЖЕНИЕ N 2
Государственные закупочные цены на мясо крупного рогатого скота, получаемое после убоя животных (рублей за тонну)
III зона
Пензенская, Ульяновская, Челябинская области
Высшей упитанности: 10059
Средней упитанности: 8938
Ниже средней упитанности: 7218
Тощий (нестандартный): 3820

Примечания:
6. Молодняк лошадей первой категории в возрасте от 1 года до 3 лет и жеребята в возрасте до 1 года оплачиваются по цене на крупный рогатый скот высшей упитанности.
7. Молодняк лошадей второй категории в возрасте от 1 года до 3 лет и лошади первой категории старше трех лет оплачиваются по цене на крупный рогатый скот средней упитанности.
8. Лошади второй категории старше 3 лет оплачиваются по цене на крупный рогатый скот нижесредней упитанности.

Относим ваших лошадей по примечаниям на соответствующую группу упитанности, далее по приведенным в постановлении соотношениям цена на закупку поправочным коэффициентом переходим к известным ценам на дату оценки, это все для оценки. Упущенную выгоду истец суду предъявит сам по 395 ГК.
Пример расчета условный: цена на дату оценки 100 руб/кг живого веса для КРС средней упитанности.
Ваши лошади старше трех лет второй категории. вес живой одной из них 200 кг:
Поправочный коэффициент: 2995/3990=0,751
РС=100*200*0,751=15020 рублей.
Все, можно подсчитывать гонорары...

 Отправлено: 26.11.09 09:36. Заголовок: Yri G пишет: Все, м..

Yri G пишет:

цитата:

Все, можно подсчитывать гонорары

Круто.
Как говорится: "сказал свое веское слово"

 Отправлено: 26.11.09 09:44. Заголовок: Yri G Спасибо за л..

Yri G

Спасибо за лошадок!!! а то не мог найти цену в живом весе !!!! теперь есть на что ссылаться, а не голословно!!! а то вдруг не поймут))))

 Отправлено: 26.11.09 21:53. Заголовок: grey06 grey06 пише..

grey06

grey06 пишет:

цитата:

Оценка получается документарная, так как их сперли примерно в конце 2008, а выяснилось это этим летом когда когда МУСП признали банкротом!

Тогда простите, а как Вы будете подтверждать состояние животинки? Какой вес (желательно, конечно говорить о массе), будете устанавливать? При всем уважении к Yri G Yri G пишет:

цитата:

Все, можно подсчитывать гонорары...

- рановато будет. Я так думаю.
П.С. Тем более, что Вам не нравятся нормативы установленные в СССР.

 Отправлено: 26.11.09 22:00. Заголовок: Кстати - сдача на мя..

Кстати - сдача на мясо есть ДП. Вам предлагали сделать СП, Вам это предложение не понравилось, но... оно имеет место быть. Как Вы отказались от СП? А, вообще, и ЗП можно сделать, все данные есть. Или могут быть при наличии справки о бонитете, содержании, рационе.

 Отправлено: 27.11.09 01:31. Заголовок: Здравствуйте, коллег..

Здравствуйте, коллеги. Разрешите и мне немного помахать после драки кулаками

ГолубевАВ пишет:

цитата:

Правда тоже сомненья гложут, что по цене мяса надо ценить

grey06 пишет:

цитата:

В суде предположения отметут на раз........ А если их сперли и на мясо, тогда ущерб только в этом!!!

И всё же - правильно Голубева мучат сомнения. И правильно Бурцев говорит - при определении ущерба надо на использование собственником ориентироваться, а не на то, что вор их собирался просто сожрать. А если он собирался использовать этих юных нетелей, организовав публичный дом для зоофилов? Это какие доходы! Это какие деньги надо потерпевшему выплатить

Тут уже говорилось, но тоже повторю - надо определиться прежде всего: украденный скот - к каком он стаду относится - к основному (или продуктивному) или к "животные на выращивании и откорме".
Для первой категории скота надо учитывать и его продуктивные качества: например, по старой украинской методике "Нормативы затрат на производство продукции растениеводства и животноводства". Киев, 1991 г. - в ней для КРС считается, что в стоимости продуктивного скота 80% занимают затраты на выращивание "тела" животного, а 20% - на выращивание собственно продуктивных качеств, откуда следует, что стоимость коровы основного стада на 25% больше, чем стоимость непродуктивной коровы того же возраста и веса.

Теперь о позвольте о нетелях, о которых с таким чувством написал уважаемый grey06 .
Нетели – это осемененные (слученные) и проверенные на стельность животные. Происходит это событие, как правило, в возрасте 18 месяцев. Поэтому нетели в возрасте 8 месяцев - это животные фантастические. Тем более - нераздоенные В этом возрасте раздаивать их можно с таким же успехом, как, скажем, быков. Поэтому, поаккуратнее с терминами в отчете, коллега. Попадется сведующий судья - да и завернет ваш отчет, прочитав такое.
Короче - при учете стада различают еще и категории телочек до 1 года, телок старше 1 года и нетелей. Говорить о принадлежности молодых телок и нетелей к той или иной из вышеобозначенных групп скота (т.е. - основное стадо и стадо на откорме), конечно, нельзя, но при оценке ущерба - можно и нужно оценить, какая их часть могла бы войти в основное стадо.
Из телок 5-10% не попадут в группу нетелей. Из группы нетелей после отела выбраковывается еще 10-20% животных. Вот и считайте - какая часть похищенных животных смогла бы войти в основное стадо.


Cразу видно...Волк пришел. И первым делом в тему про стадо:) Кикинда

 Отправлено: 27.11.09 08:14. Заголовок: С профессиональным п..

С профессиональным праздником Коллеги!!!!

А теперь о работе!!!

Владимир Б. пишет:

цитата:

поаккуратнее с терминами в отчете, коллега.

Ну конешно я не буду этого рисовать в отчете

grey06 пишет:

цитата:

Вот только что разговаривал с колхозниками, разницы в цене нет , что покупать теленка на мясо в живом весе , что покупать его же для последующего выращивания как продуктивного!!!!!!!!!!!!!!

Это и есть СП!!!!!

А все остальное не проходит, т.к. бухгалтерские документы отсутствуют!!! мне смогли предоставить только живой вес каждой головы и пол (М или Ж))))), а точнее Б или Т(К)))))).
А чем плохо прямое сравнение
Я же говорю - будем проще и люди нас поймут!!!))))

 Отправлено: 27.11.09 08:14. Заголовок: Kornilov пишет: А В..

Kornilov пишет:

цитата:

А Вы им что, конину предлагали?

У нас за лошадями специально за 150 км ездят. Для производства чисто конской колбасы. Недавно был в Москве. Зашел в магазин и выпал в осадок. Лежит на витрине под названием "Касимовская колбаса". Я так понял это уже бренд.

 Отправлено: 29.11.09 01:32. Заголовок: Кикинда И первым дел..

Кикинда

цитата:

И первым делом в тему про стадо

Стадо - это наше всё, ну - ты знаешь

grey06 пишет:

цитата:

Вот только что разговаривал с колхозниками, разницы в цене нет , что покупать теленка на мясо в живом весе , что покупать его же для последующего выращивания как продуктивного!!!!!!!!!!!!!! Это и есть СП!!!!!

Сергей, Вы наверное думаете, что возразили мне таким образом. На самом деле - вы просто продемонстрировали, что не разобрались в специфике оценки скота. Что конечно, не удивительно, коль в Ваших постах 8-месячные нетели разгуливают.

Глубже, однако, проникать в материал, надо. Если, конечно, есть желание делать квалифицированную оценку. Оценка скота - не так проста, как многие думают. Помниться - с прискорбием убедился, что многие на нашем форуме не знают, для чего в курятнике нужен петух - хотя в школе вроде все зоологию проходили.

Это, так сказать, в порядке ворчания. А что касается сути Вашего последнего высказывания - в том возрасте, когда ваши колхозники покупают телят - в самом деле нет большой разницы: бычок это или телочка, хозяйства реализуют их живым весом, поскольку - есть большая вероятность (тем более в наше время, когда всякая селекционная работа во многих хозяйствах просто не существует, как явление), что эти животные не годны для взращивания в них продуктивных качеств. А могут и просто издохнуть, не успев стать даже бифштексом. Но тот же колхозник обязательно сделает при покупке различие между яловой коровой и стельной, между той, которая дает 10 литров молока в сутки и той, которая - 40. Ну и так далее. Вот такой сравнительный подход получается.

 Отправлено: 29.11.09 10:14. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..

Владимир Б. пишет:

цитата:

Но тот же колхозник обязательно сделает при покупке различие между яловой коровой и стельной,

Вот приятно видеть - матчасть изучена, и сразу (наконец) понятно в чём ущерб.

 Отправлено: 29.11.09 12:50. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..

Владимир Б. пишет:

цитата:

8-месячные нетели разгуливают.

сразу видна матч часть))) у телок паспорт не спрашивают, а получается все согласно природе

 Отправлено: 29.11.09 13:03. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..

 Отправлено: 30.11.09 01:19. Заголовок: avg пишет: у телок ..

avg пишет:

цитата:

у телок паспорт не спрашивают, а получается все согласно природе

Зная тебя как знатного куроведа, объясню тем не менее, что у телок паспорт все же спрашивают, а также на физ. кондиции смотрят. Потому как "по природе" может не здорово получиться, когда бык изломает недостаточно крепкую для этого дела телку.
У меня есть одна знакомая москвичка. Из города почти не выезжает. Однажды она проехала на электричке до Владимира, по дороге пообщалась с крестьянками, с тех пор считает себя знатоком сельского хозяйства. Я так понимаю - твоя претензия на владение вопросом проистекает из того, что ты в пионерском возрасте пару раз ездил к бабушке в деревню.
Я это к тому, что говорить глупости на форуме, конечно, можно и даже нужно - в особенности, когда чего-то не понимаешь и вопрос задаешь. А вот если спорить берешься - тут все же надо что-то и знать уже. Я так думаю. Иначе получается не просто флуд, а флуд дезориентирующий.

 Отправлено: 30.11.09 02:19. Заголовок: Я конечно не такой з..

Я конечно не такой знаток по телкам, но сейчас их осеменение искусственное в основном и никакие там бычки телку заломить не могут.
Всего-то делов, некое подобие телки и запах еще конечно чтобы был, как корова в течке, а потом все что собрали спокойно туда отправляют, чтобы телята были. Впрочем такое и для хряков тоже самое

 Отправлено: 30.11.09 07:52. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..

Владимир Б. пишет:

цитата:

Сергей, Вы наверное думаете, что возразили мне таким образом.

Я не возражал))) я константировал факт

Владимир Б. пишет:

цитата:

На самом деле - вы просто продемонстрировали, что не разобрались в специфике оценки скота. Что конечно, не удивительно, коль в Ваших постах 8-месячные нетели разгуливают.

дело то не в том, что не разобрался (общее представление имею) просто мне очень не нравится оценивать то чего я не вижу, когда заказчик арбитражный управляющий, зоотехник спился, бухгалтерская документация исчезла вместе с бухгалтером, т.е. фактических затрат нет, общего положения по хозяйству нет, и вся челябинская область кушает аргентинское и бразильское мясо шоковой заморозки в блоках!!!
Владимир Б. пишет:

цитата:

Оценка скота - не так проста, как многие думают.

Вот тут я согласен!!!

 Отправлено: 30.11.09 09:24. Заголовок: avg пишет: сего-то ..

avg пишет:

цитата:

сего-то делов, некое подобие телки и запах еще конечно чтобы был,

Да уж.
Это конечно не быки но все же:

цитата:

Кормление хряков-производителей - детализированное. Рацион составлен по 28 показателям и балансируется по перевариваемому протеину и др. показателям. Рацион кормления составляется с учетом возраста и живого веса производителей. Пересдача животных от ночного сторожа С 4-00 до 4-10 Моцион хряков-производителей 4-10 до 5-30 Взятие семени 5-30 до 8-00 Перерыв 8-00 до 9-00 Кормление, поение хряков 9-00 до 10-30 Уборка помещений 10-30 до 11-00 Моцион хряков, купание С 11-00 до 15-00 Кормление, поение хряков С 15-00 до 16-00 Уборка помещений С 16-00 до 17-45 Пересдача смены ночному сторожу С 17-45 до 18-00 Окончание работы 18-00 Специалисты лаборатории осуществляют контроль качества спермы хряков производителей, исследуются макро и микроскопически. Концентрация семени определяется на фотометре ФЭК - М. Фасовка спермопродукции в одноразовой упаковке по методу (Минитюб), что позволяет значительно упросить и ускорить работу техников - осеменаторов как в хозяйствах так и в частном секторе, повысить оплодотворяемость, исключить возможность переноса половых инфекций. Утром перед взятием семени , хряков -производителей выгоняют на прогулку. Перед взятием семени производится обработка препуция дезраствором фурацилина 1:5000.0бласть препуция вытирают чистой салфеткой. Полученная сперма, через окно, подается в лабораторию, где производится ее оценка и разбавление. Оценку спермы делают визуально, фильтруют. Проверяют под микроскопом, определяют концентрацию фотоэлектрокалориметром, выдерживают 30 минут и разбавляют. 1. Вакцинация животных, исследование крови и мочи проводится согласно плана противоэпизоотических мероприятий. 2.Исследование кормов производится непосредственно при завозе/ в зональную ветлабораторию: химическое и токсикологическое/ 3.Два раза в год направляется сыворотка крови для биохимического исследования, 4.Один раз в квартал отправляется семя хряков-производителей для бактериологического исследования. 5.Один раз в квартал направляются смывы с лабораторного оборудования для определения стерильности и наличие плесневых грибов. 6.Карантированных животных содержат в определенном для карантина месте 7. Обработка препуциального мешка проводится 1 раз в декаду раствором фурацилина 1: 5000 с добавлением спермосана. 8.Дезенфекция, дератизация проводится 1 раз в месяц.

Ну уж про то как зоотехник должен определить течная ли корова или свинка, уже писать не буду, чтоб не вводить в смущение. Ну там что зоотехник должен игриво подойти и похлопать по крупу и т.д.

 Отправлено: 30.11.09 11:08. Заголовок: avg Дмитрий Ребят, ..

avg Дмитрий
Ребят, прочитайте:
grey06 пишет:

цитата:

вся челябинская область кушает аргентинское и бразильское мясо шоковой заморозки в блоках!!!

Знаете почему? Селянам невыгодно выращивать КРС, дойные стада с ценовой политикой на молоко, также идут под нож. Поголовье КРС неуклонно сокращается. Основная масса поголовья находится в личных хозяйствах и у мелких аграриев. Крупных хозяйств, где искусственное осеменение экономически обосновано, единицы. Так, что искусственное осеменение разве что по ТВ можно увидеть.

 Отправлено: 30.11.09 20:03. Заголовок: andrey пишет: Так, ..

andrey пишет:

цитата:

Так, что искусственное осеменение разве что по ТВ можно увидеть.

Тут ты батенька загнул.
Искусственное оплодотворение вошло прочно в жизнь.
Искать быка намного проблемнее чем зоотехника с "дозой". Да и на круг дешевле и качество потомства более или менее прогнозируемое.

 Отправлено: 30.11.09 20:42. Заголовок: andrey пишет: Так, ..

andrey пишет:

цитата:

Так, что искусственное осеменение разве что по ТВ можно увидеть.

Ты случайно с порнушкой не спутал? Наверно подписка на нужный канал?
Я вот ни разу по ТВ такое не видел

 Отправлено: 01.12.09 00:56. Заголовок: Дмитрий Такие канал..

Дмитрий

Такие каналы, как Дискавери, Эксплорер, Animal Planet и т.д, могут показать и такое, во всяком случае я видел как зоотехник сам своей рукой переворачивал теленка в утробе коровы, который неправильно там был размещен и чтобы он нормально родился без осложнений.

 Отправлено: 01.12.09 07:30. Заголовок: andrey пишет: Так, ..

andrey пишет:

цитата:

Так, что искусственное осеменение разве что по ТВ можно увидеть.

на прошлой неделе показывали по центральному каналу про Аргентину))))) бык производитель тонны 1,5 весом, и как у него семя забирают

жаль что аргентина!!!а не РФ

 Отправлено: 01.12.09 08:01. Заголовок: grey06 пишет: жаль ..

grey06 пишет:

цитата:

жаль что аргентина!!!а не РФ

А разве у нас не безвизовый режим?

 Отправлено: 01.12.09 09:33. Заголовок: Остается только повт..

Остается только повторить: "Да-а-а, уж".
Уже цитаты с центрального канала Аргентины пошли.
А кур нужно оценивать используя сказку Курочка-Ряба, наверно.

 Отправлено: 01.12.09 10:09. Заголовок: Эк, вас проперло на ..

Эк, вас проперло на осеменении!
"Глухари на токовище бьются грудью до крови" (с) ?

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

Тут ты батенька загнул. Искусственное оплодотворение вошло прочно в жизнь.

Наверное, мы смотрим на ситуацию с разных колоколен (Львовская область по поголовью КРС находится в числе лидеров, а Луганская занимает предпоследнее место) и я был не прав, что кинулся в обобщения. Но думаю, что вы согласитесь, что искусственное осеменение присуще промышленному выращиванию КРС, удельный вес которого падает, а не мелкому частному собственнику.

 Отправлено: 01.12.09 10:17. Заголовок: andrey пишет: Но ду..

andrey пишет:

цитата:

Но думаю, что вы согласитесь, что искусственное осеменение присуще промышленному выращиванию КРС, удельный вес которого падает, а не мелкому частному собственнику.

Напрасно Вы так думаете.
Я же приводил цитату из своего отчета по оценке предприятия по искусственному осеменению в Краснодарском крае.
Большая часть продаж - частный сектор. Причем это предприятие районного масштаба, то есть в каждом районе есть такое предприятие.

 Отправлено: 01.12.09 11:14. Заголовок: Дмитрий Давайте то..

Дмитрий

Давайте тогда сравнивать свиней с курами, тоже интересные результаты получатся.

Буду оперировать ситуацией в Украине.
С 2001 по 2008, включительно, т.е. в нынешнем веке, поголовье свиней сократилось на 14,7% (имелись и всплески увеличения до 20,3%), готов к запуску новый крупнейший в Украине комбинат полного цикла по производству свинины.
Теперь посмотрим, что творится с КРС: устойчивый ежегодный тренд падения численности поголовья. За тот же период падение составило более 46%.
Так что скоро ни осеменять, ни покрывать некого и некем будет

 Отправлено: 01.12.09 20:16. Заголовок: andrey пишет: Так ч..

andrey пишет:

цитата:

Так что скоро ни осеменять, ни покрывать некого и некем будет

Отвечаю авторитетно.
Давече оценивал сперму быков "консервированную". Срок хранения более 100 лет. Количество доз немеряное. Цена дозы от 0,6 до 1 доллара США.

 Отправлено: 01.12.09 20:39. Заголовок: Игорь г. Львов Вопр..

Игорь г. Львов
Вопрошаю авторитетно. Какой крестьянин заплатит за "дозу", когда есть бычок у соседа? Плата - банка шмурдяка распитая совместно. Если не трудно огласите количество КРС в промышленном производстве в вашей области и сколько хозяйств его содержат.
Игорь г. Львов
Вопрошаю: стоимость осеменения включает только стоимость дозы? А прочие затраты?

П.С. Обязуюсь завтра позвонить председателю одного из лучших хозяйств и взять его мнение.

 Отправлено: 01.12.09 20:55. Заголовок: andrey Вопросы появ..

andrey

Вопросы появились:
1) Что такое шмурдяк?
2) банка - она какого размера должна быть распитая совместно?
3) если сведения Игоря правильные, то одна "доза" от бычка дешевле банки пива обойдется, т.е шмурдяк как-бы дороже будет.

 Отправлено: 01.12.09 23:18. Заголовок: avg 1. низкокачеств..

avg
1. низкокачественный спиртной напиток.
2. сколько влезет.
3. спроси у Игоря, раз его сведения правы.

 Отправлено: 01.12.09 23:30. Заголовок: Ну что сказать: Диаг..

Дмитрий

Ну что сказать:
Диагностика беременности свиней до сих пор не разработана. Для определения супоросности применяется только метод наружного исследования, который по существу эффективен только в конце беременности.
Для исследования свинью без применения силы (почесывая ей живот и бока) следует положить на левый бок, а затем осторожно производить прощупывание брюшной стенки. На уровне последних двух сосков, несколько выше молочной железы, иногда удается обнаружить плоды.

Про диагностику беременности у коров и кобыл и овц и коз приводить не буду, т.к. зайдет на сайт кто-нибудь из очень уж неокрепших умов и потом могут воздействовать, т.к. проводятся ректальным способом , как правило.

 Отправлено: 02.12.09 00:14. Заголовок: avg пишет: Про диаг..

avg пишет:

цитата:

Про диагностику беременности у коров и кобыл и овц и коз приводить не буду,

тогда, верблюдиц, пожалуйста!
А серьезно, где взять статистику по репродуктивности всей перечисленной в ветке живности. Наверно, это было бы полезно для доходного, не так ли?

 Отправлено: 02.12.09 06:21. Заголовок: Kornilov Про верблю..

Kornilov

Про верблюдиц не знаю.
Но вот некоторые виды акул, рождают только одного акуленка. Просто этот детеныш съел еще в утробе матери своих братьев и сестер, а на волю выбрался уже вполне сформированным морским охотником.

Про репродуктивности КР и свиней и верблюдов, есть много инфы. Как правило, кстати, это зависит от количества и качества "дозы".

 Отправлено: 02.12.09 08:04. Заголовок: avg А в среднем за ..

avg
А в среднем за (ре-)продуктивный период жизни?

 Отправлено: 02.12.09 08:41. Заголовок: Kornilov пишет: А в..

Kornilov пишет:

цитата:

А в среднем за (ре-)продуктивный период жизни?

Средние данные о продолжительности основных периодов жизни сельскохозяйственных животных

Вид животного Продолжи-тельность беремен-ности (дней) Продолжите-льность роста (лет) Первая случка телок (мес.) Максимальная продолжитель-ность использования (лет)
самки самцы самки самцы
Лошадь
335 5 36 48 18-20 15-18
КРС 285 4-5 16-18 14-18 8-9 5-6
Овца 152 2-3 12-18 12-18 4-5 4-5
Свинья 114-116 2-3 9-11 10-12 5-6 3-4

 Отправлено: 02.12.09 22:20. Заголовок: andrey пишет: Обязу..

andrey пишет:

цитата:

Обязуюсь завтра позвонить председателю одного из лучших хозяйств и взять его мнение.

Выполняю обещанное. В роли эксперта выступает директор лучшего хозяйства Краснодонского р-на (если кто помнит, этот район - родина молодогвардейцев). Район не является сельскохозяйственным, в основе стоят угледобыча и машиностроение, граничит с областным центром, но думаю, что пример будет показателен.
В дальнейшем буду говорить о Краснодонском р-не.
Поголовье КРС по сравнению с временами СССР составляет около 8%. В недавнем времени, бывшее крупнейшее племенное хозяйство, "слило" все поголовье (около 600 голов). В предприятиях района осталось около... (think again) 200 голов. Животноводство уничтожается. Основная причина - закупочные цены на молоко. В "городе" 3-х литровка стоит 18 грн., промышленная закупка - 2 грн/л. Госпрограммы не действуют. Снижение поголовья идет и у частников (подворья). Коров содержат исключительно для выкормки молодняка. Цена на живой вес молодняка до 12 грн/кг, коров 8-9 грн/кг. Говядина на рынке стоит в среднем от 40 грн/кг. Кстати, говядина, а особенно телятина, стоит дороже свинины (когда такое было?). И о наболевшем: хорошее сало стоит столько-же как и мякоть свинины.
Искусственное осеменение имеет место быть, но для "приличного" стада.
В стоимость осеменения коровы входят затраты не только на покупку дозы, но и затраты на сосуды, жидкий азот, з/п зоотехника, помещения и т.д. На круг выходит около 2 баксов. "Доза в чистом виде" стоит не менее 5грн. (респект Гохбергу).
Ось така фигня, малята!

 Отправлено: 02.12.09 23:04. Заголовок: andrey pls Я ОЧЕНЬ и..

andrey pls Я ОЧЕНЬ извиняюсь! Знал, но забыл! Не вели казнить, вели миловать! Дай еще две цифирки - гривна/бакс и гривна/рубль РФ.

 Отправлено: 03.12.09 00:14. Заголовок: Kornilov Евгений И..

Kornilov

Евгений Иванович! Какие извинения и реверансы с книксенами могут быть?!!
Скажи на какую дату и какие курсы интересуют (нацбанк, межбанк, наличка)?
Дурь загнул, прости: набирай http://finance.ua/, это "официальный" сайт пользования украинских оценщиков.

П.С. в соседней Ростовской области, мясо стоит, в переводе на наши валюты - паритетно, а сало в ту же цену в рублях, как у нас в грн. Я плАчу!!! Как борщ есть без сала, я тебя спрашиваю!!!

 Отправлено: 03.12.09 00:27. Заголовок: andrey пишет: На кр..

andrey пишет:

цитата:

На круг выходит около 2 баксов. "Доза в чистом виде" стоит не менее 5грн. (респект Гохбергу).

Дык - в этом месте я сплоховал.

 Отправлено: 03.12.09 00:41. Заголовок: Ну, прости засранца!..

Ну, прости засранца! Гривна к доллару около 8/1. Т.е. Игорь озвучивал в у.е. от 0,6 (4,8грн) до 1 (8 грн).

 Отправлено: 03.12.09 00:51. Заголовок: Вот! Теперь понял. А..

Вот! Теперь понял. А то я последний раз путешествовал Харьков-Николаев-Одесса-Симферополь-Феодосия-Керчь аж в августе 2006. Как раз в тот момент Ющенко ДАИ отменил. (Кстати - до сих пор москалям позволяют 220 км/час рассекать?)

 Отправлено: 03.12.09 01:03. Заголовок: Kornilov пишет: Кст..

Kornilov пишет:

цитата:

Кстати - до сих пор москалям позволяют 220 км/час рассекать

Конечно позволяют. Шоб кляти москали повбывалысь уси!!!

Всё! Пока! До завтра! Семье - привет!!!

 Отправлено: 03.12.09 19:31. Заголовок: andrey Ну никак не ..

andrey Ну никак не ожидал, что Премьер РФ наш форум почитывает. Вот сегодня в прямом эфире он поучаствовал на предмет разгона ДАИ - смысла, говорит, оказалось мало - только коррупция увеличилась.

 Отправлено: 03.12.09 19:59. Заголовок: Да ФСБ конечно не др..

Да ФСБ конечно не дремлет.
А насчет москалей - приезжайте и увидите.
Слухи о национализме во Львове сильно преувеличины.
В быту заканчивается использованием украинского языка как языка общения для 70% населения. Остальные, извините, на русском. И им ничего за это нет.
Заодно могу экскурсию организовать по сх предприятиям, а фотки с хранилища спермы готов выслать всем, кого это интересует хоть сейчас.

 Отправлено: 03.12.09 20:53. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

А насчет москалей - приезжайте и увидите.

Дык, был у вас в году 89-м 2 недели в командировке. Ботинки истоптал: вверх-вниз, вверх-вниз, да и брусчаткой все дороги выложены.

 Отправлено: 04.12.09 19:21. Заголовок: Kornilov пишет: Дык..

Kornilov пишет:

цитата:

Дык, был у вас в году 89-м 2 недели в командировке. Ботинки истоптал: вверх-вниз, вверх-вниз, да и брусчаткой все дороги выложены.

Но ведь сами то без ущерба. Две недели в бандерштадте это срок. А дороги так и остались в брусчатке и х... т.е. плохие.

 Отправлено: 22.03.10 20:27. Заголовок: Добрый день всем уча..

Добрый день всем участникам форума, проблему которую обсуждаете на данной страничке форума очень актуальная в сельхоз ориентированных регионах, оценить стоимость КРС можно, но ведь они по природе различные по себе и имеют различную стоимость, так например баран - на каракуль, и баран на мясо, овца которая дает шерсть и овца которая дает хорошее племя.

 Отправлено: 22.03.10 21:06. Заголовок: Уважаемая Nancy ! Ва..

Уважаемая Nancy !
Ваша инициатива в условиях выхода экономики РФ из кризиса очень актуальна. Предлагаю открыть новую нитку "Бараны и овцы".

 Отправлено: 22.03.10 22:33. Заголовок: На самом деле банк ..

На самом деле банк интересует одна цифра- стоимость мяса в живом весе.

 Отправлено: 22.03.10 23:16. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

На самом деле банк интересует одна цифра- стоимость мяса в живом весе.

Подтверждаю. Источник - личное общение с залоговиками РСХБ.

 Отправлено: 23.03.10 09:26. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

На самом деле банк интересует одна цифра- стоимость мяса в живом весе.

Ну и чего проще тогда. Живой вес х на стоимость закупки мяса в торговых организациях х на % этого самого мяса, пригодного к реализации, (на любом мясокомбинате уточнить можно) + стоимость шкур в закупочных конторах - стоимость забоя и разделки. Или даже еще проще: средняя стоимость закупки на мясокомбинатах по живому весу.
Ха. Интересная мысль родилась. Ведь овец и баранов не только забивают, но и стригут. Прямой доходник получается. Интересно будет посчитать. Будет свободное время займусь для прикола. Потом выложу. Прикольная задачка для тренировки мозгов.
А затратником еще проще. Литров 5 пива студенту-зоотехнику (а лучше студентке) ближайшего сельхозинститута и он (она) посчитает. Пиво все сразу не давать. А то еще до окончания расчетов похмелять придется. За процессом пития и расчетов наблюдать самому.

 Отправлено: 23.03.10 09:57. Заголовок: Kornilov пишет: На ..

Kornilov пишет:

цитата:

На самом деле банк интересует одна цифра- стоимость мяса в живом весе.

С таким подходом и посевной материал пшеницы "элита" можно оценить, как фураж. Т.к. банки в любом зерне фураж желают видеть.

 Отправлено: 24.03.10 11:58. Заголовок: andrey пишет: таким..

andrey пишет:

цитата:

таким подходом и посевной материал пшеницы "элита" можно оценить, как фураж. Т.к. банки в любом зерне фураж желают видеть.

В развитие темы - и автомобили как металлолом............

 Отправлено: 24.03.10 20:41. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

andrey пишет: цитата: таким подходом и посевной материал пшеницы "элита" можно оценить, как фураж. Т.к. банки в любом зерне фураж желают видеть. В развитие темы - и автомобили как металлолом............

А вот здесь как раз столь непонятная "ликвидность" вступает. Если зерно или авто относительно легко можно реализовать, пусть и существенными дисконтами, а вот мычащее или блеющее стадо, которое и кормить надо и за вымя подергать, - только под нож!

 Отправлено: 24.03.10 23:12. Заголовок: Kornilov пишет: во..

Kornilov пишет:

цитата:

вот здесь как раз столь непонятная "ликвидность" вступает. Если зерно или авто относительно легко можно реализовать, пусть и существенными дисконтами, а вот мычащее или блеющее стадо, которое и кормить надо и за вымя подергать, - только под нож!

Именно так.