Отправлено: 05.05.10 23:28. Заголовок: Оценка ущерба шубы

Знакомые спрашивают можно ли получить возмещение от затопления в результате которого пострадала шуба?
Шуба очень не дешевая. И есть резон получить возмещение. Вот только появляется куча вопросов.

1. Какой специалист может определить, что шуба пострадала? (местные судебные эксперты послали меня с таким вопросом по общеизвестному адресу)
2. Как оценить ущерб, если шуба деформировалась, но мех не повылазил? (деформация незначительная, виден перекос правой полы относительно левой , но точно место деформации определить не могу)
3. Есть ли НЭИ у деформированой шубы, и если есть то какое? (в голову лезет только на муфточки перешить )
4. Возможна ли реализация деформированной шубы, и если да то с каким дисконтом? (скажите хотябы свое мнение, за сколько от первоначальной стоимости вы бы купили такое чудо)
5. Как расчитать износ шубы? (ну или хотя бы как определить срок жизни шубы)

PS Уже почти отправил, но вовремя пришла мысль.
6. Возможен ли ремонт шубы, без ушивания? (Типа намочить по новой и высушить на манекене)

 Отправлено: 06.05.10 00:05. Заголовок: По аналогии: когда м..

По аналогии: когда меня подперла гнилая обувь, я обращался к специалистам из НИИ "Кожа и обувь". Может, в рунете поискать НИИ "Меха"???

 Отправлено: 06.05.10 00:06. Заголовок: dewqas пишет: 1. Ка..

dewqas пишет:

цитата:

1. Какой специалист может определить, что шуба пострадала?

Товаровед комиссионного магазина.
dewqas пишет:

цитата:

2. Как оценить ущерб, если шуба деформировалась, но мех не повылазил? (деформация незначительная, виден перекос правой полы относительно левой , но точно место деформации определить не могу)

Вы своей жене такое чудо купите? Что значит - мех не повылазил? Под подкладкой мездра подгнила и будет дальше коробиться, начнет проявляться грибок - мех потеряет экстерьерные качества и теплоизоляционные.
dewqas пишет:

цитата:

Есть ли НЭИ у деформированой шубы, и если есть то какое? (в голову лезет только на муфточки перешить )

Можно еще соболевые носки шить, продавать с откатом муниципалам, а те "обуют" всю страну.
dewqas пишет:

цитата:

Возможна ли реализация деформированной шубы, и если да то с каким дисконтом? (скажите хотябы свое мнение, за сколько от первоначальной стоимости вы бы купили такое чудо)

Сейчас получил второе дыхание бизнес "секонд-хенд" поинтересуйтесь там.

 Отправлено: 06.05.10 00:13. Заголовок: Мысли на ночь глядя...

1. Хорошо бы, если чеки на покупку остались: можно было бы обменять чудо-шубу на денежные знаки у виновников залива.
2. Свидетелей надыбать надо, что только вчера в -28С бырышня щеголяла в ней по Невскому и пять подруг могут подтвердить отменное качество шубки.
3. Фото прям щас сделать, а то через неделю сгниет...

 Отправлено: 06.05.10 00:52. Заголовок: Kornilov Ох, завтра..

Kornilov
Ох, завтра (сегодня) хотел продолжить. Меня давно интересует определение стоимости, имущество которае находится в пользовании и не приносит дохода. Вспомни "кошелек". Есть другой вариант: залился какой-нибудь "Электрон", бабулька смотрела свои сериалы и дай бог этот коммуникатор проработал-бы еще пару-десяток лет. Как его оценить?
Примеры:
- хлопнулся у меня в 2008 из-за перепада напряги любимый лучевой "Филиппок" 25 дюймов 95-го года. За ремонт уже никто не брался. Купил "адекватный в 31"", но уже ЛСД Самсунг. Какую стоимость ущерба мне бы начислили?;
- в свое время у ребенка "тыцнули" обувь в садике - какая стоимость замещения (РС)?

С одной стороны - бывшее в эксплуатации, с другой стороны необходимость полного восстановления, т.к. рынка аналогичного имущества - нет. Шо делать?

 Отправлено: 06.05.10 07:15. Заголовок: andrey пишет: С одно..

andrey пишет:

цитата:

С одной стороны - бывшее в эксплуатации, с другой стороны необходимость полного восстановления, т.к. рынка аналогичного имущества - нет. Шо делать?

Да, и главная проблема в том, что оценщики приучены везде видеть рынок, даже там, где его и нет, мы привычно видим рынок. А тут нет рынка. Тут есть ГК РФ и есть убыток. Его и надо считать. А для этого нужно мыслить как юрист, а не как оценщик. Моё вечное ИМХО, разумеется.

 Отправлено: 06.05.10 08:47. Заголовок: andrey пишет: Товар..

andrey пишет:

цитата:

Товаровед комиссионного магазина.

99,99% Что у нас таких магазинов не осталось. Может быть есть другой вариант?

andrey пишет:

цитата:

Вы своей жене такое чудо купите? Что значит - мех не повылазил? Под подкладкой мездра подгнила и будет дальше коробиться, начнет проявляться грибок - мех потеряет экстерьерные качества и теплоизоляционные.

С этим все понятно.

andrey пишет:

цитата:

Можно еще соболевые носки шить, продавать с откатом муниципалам, а те "обуют" всю страну.

НУ с данным вопросом посоветовали обратиться в швейную мастерскую. Отпралю клиентов с шубой туда. Может быть им что предложат.

andrey пишет:

цитата:

Сейчас получил второе дыхание бизнес "секонд-хенд" поинтересуйтесь там.

Секонд-хенд шубами не занимается. Покрайней мере не заинтересовались владельцы.

Kornilov пишет:

цитата:

Хорошо бы, если чеки на покупку остались: можно было бы обменять чудо-шубу на денежные знаки у виновников залива.

В том-то и дело, что чеков нет.

Kornilov пишет:

цитата:

Свидетелей надыбать надо, что только вчера в -28С бырышня щеголяла в ней по Невскому и пять подруг могут подтвердить отменное качество шубки.

Так как вызывали экспертов, то и на фотках есть шуба в месте залива. Есть и свидетели, что шуба была в нормальном состоянии.

Kornilov пишет:

цитата:

Фото прям щас сделать, а то через неделю сгниет...

Клиенты делали самостоятельно фотографии еще мокрой шубы, потом фотки делали при экспертизе страховщики и их эксперты. На всех фотках шуба висит в одном и том же месте. ЕЕ не перемещали. Кстати эксперты страховой и предложили идею с шубой. Только она под страховку не попадает

 Отправлено: 06.05.10 09:22. Заголовок: dewqas пишет: В том..

dewqas пишет:

цитата:

В том-то и дело, что чеков нет.

Но место где она бралась- есть. Вот там ивзять ценовую справку.
dewqas пишет:

цитата:

Какой специалист может определить, что шуба пострадала? (местные судебные эксперты послали меня с таким вопросом по общеизвестному адресу) 2. Как оценить ущерб, если шуба деформировалась, но мех не повылазил? (деформация незначительная, виден перекос правой полы относительно левой , но точно место деформации определить не могу)

С этими вопросами лучше найти высшее учебное заведение, которое готовит товароведов. Его преподаватели за приемлимую сумму выдадут всю информацию.
Неужели в Вашем городе не торгуют меховым секонд-хендом? У продавцов надо брать цены б/у, да еще и есть газеты бесплатных объявлений.
Т.е. поле деятельности - огромное.

 Отправлено: 06.05.10 09:54. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

С этими вопросами лучше найти высшее учебное заведение, которое готовит товароведов. Его преподаватели за приемлимую сумму выдадут всю информацию.

Только беседовать лучше с представителями ТОГО поколения.

 Отправлено: 06.05.10 10:45. Заголовок: Посмотрела интернет...

Посмотрела интернет. Шубы б/у все же продают. Но это шубы не после затопления, когда качество меха испорчено. По поводу НЭИ я что то сомневаюсь, потому что я не знаю насколько она испорчена, но то что ее можно перешить - совершенно точно. Есть же шубы из кусочков меха, есть меховые шапки и даже украшения из меха. Совершенно точно, тут надо сдавать на комиссию, делать товароведческую экспертизу и потом оценивать.

Оценивать как новая шуба такого же качества минус "годные остатки". Но вспоминая метро зимой и огромное кол-во женщин в шубах, я понимаю, что все они имеют совершенно разную стоимость. Можно норковую шубу купить за 40 000, можно за 400 000. Какую стоимость будем ставить на новый аналог? Я знаю, что дешевые шубы получаются, если мех "вытягивать". Вытянутый мех определить очень просто - расстояние между ворсинками достаточно большое и шкура очень очень тонкая, на ощупь хрустит как бумага. Это потому что с обратной стороны ее мажут клеем. Кроме того, виден переход от одной шкурки к другой (мех плохо подобран по качеству и цвету). Такие шубы дешевые. Так что тут опять же надо к товароведу или хотя бы к скорняку, который определит качество новой шубы.

 Отправлено: 06.05.10 11:22. Заголовок: dewqas пишет: PS Уж..

dewqas пишет:

цитата:

PS Уже почти отправил, но вовремя пришла мысль. 6. Возможен ли ремонт шубы, без ушивания? (Типа намочить по новой и высушить на манекене)

Да возможен. И могут сделать очень хорошо.

На счет того что сгниет, грибок и т.д.
То если ее после затопления высушили (а не мокрой в полиэтиленовый мешок сунули) , то ничего не сгниет.
Нужно обращаться в НИИ "Меха" или экспериментальные меховые фабрики или просто в меховое ателье. Там можно взять расценку на ремонт. Это и будет ущерб. Если новая, то можно конечно притянуть и "потерю товарного вида"

 Отправлено: 06.05.10 11:24. Заголовок: Kikinda пишет: Но в..

Kikinda пишет:

цитата:

Но вспоминая метро зимой и огромное кол-во женщин в шубах, я понимаю, что все они имеют совершенно разную стоимость. Можно норковую шубу купить за 40 000, можно за 400 000.

В метро в шубе за 400 т.р
Так только тётки могут. Моему пониманию это не доступно. Все равно что ездить на Порше Кеяна и жить в панельной пятиэтажке

 Отправлено: 06.05.10 11:58. Заголовок: Специально зашел в с..

Специально зашел в секонд-хэнд. Типа товары из Европы. Висит штук 40 шуб по цене 800 рублей за килограмм. Обработанные то ли септиком, то ли антисептиком.
Милости просим!

 Отправлено: 06.05.10 12:29. Заголовок: Kornilov А шубы по..

Kornilov

А шубы по 800 рублей из кого изготовлены? Может они из чебурашек?


При продаже в секонде исчезает та самая поправка на эксклюзивность. У шубы полезность - не только греть, но и показывать статусность и доходы ее обладательницы. А что покажет шуба после наводнения? Хотя если логически подумать, то в шубе можно и под снег попасть и даже под дождь и промокнуть. Но почему пола одна ниже второй? Значит либо лилось очень долго, либо лилось в шкаф, которые потом несколько дней не открывали. Все же тут однозначно к специалисту по шубам, иначе потом соседи сверху замучают судами. И с них же взять документ, в котором будет написано как такую шубу можно использовать.

Дмитрий, я даже двух таких знаю, которые в шубе по цене не самой плохой иномарки ездят в метро. А еще у меня есть приятель, который работает продавцом в магазине и продает шубы по 2 млн рублей. Когда он только туда устроился и стал мне рассказывать про свою работу, я решила он врет и что такого просто не может быть. Оказывается, что шубки из брюшек рыси и внутри с кружевом ручной работы именно столько и стоят.

 Отправлено: 06.05.10 12:34. Заголовок: Еще вопросы понакида..

Еще вопросы понакидайте - через часа два снова заеду и помучаю продавщицу (попробую и фотку сделать...)

 Отправлено: 06.05.10 13:41. Заголовок: Нашел нормального ме..

Нашел нормального меховеда. Компания занимается пошивом вещей из кожи и меха на заказ. Мужчина с кавказсским акцентом сказал "привозите". Напишут возможные нарушения (растяжение кожи, выпадение меха и пр.). Самре главное что все с подписью и печатью. ПРедложат возможные варианты ремонта. Но нужно самим к ним ехать. Отправил заказчиков к нему.

По поводу цены.

Шуба привозилась под заказ из греции, одним из торгашей с рынка. В выходные заказчики с ним встречаются. Постараются поднять его бухгалтерию, а так же возмут прайс о нынешней стоимости аналогичной шубы с учетом всех накладных расходов.

Так что вопрос вроде как решился. По поводу годных остатков решили не считать.

Самое интерестное что затопившие люди еще не в курсе что их ждет))))) Про ремонт страховая оплатит, а вот про шубу им пока что не сообщали. Будут сообщать сразу в письменной претензии.

Как приятно работать с людьми, которые сами хотят получить деньги, а не валят все на оценщика)))))

 Отправлено: 06.05.10 14:48. Заголовок: Ну вот беда! Хотел ф..

Ну вот беда! Хотел фотку прикрепить - на сайт zalil.ru не пускает броузер: небезопасно, мол, для финансов и имущества!
Пробую по-другому:

Из чего - чтобы не раздражать некоторых форумчан, промолчу. Но не из ворон, точно!

 Отправлено: 06.05.10 15:11. Заголовок: Шуба из волка на вор..

Шуба из волка на вороньем пуху, инкрустированная шкурками невинно убиенных енотов, да? Братская могила, а не шуба.

 Отправлено: 06.05.10 15:57. Заголовок: andrey пишет: Шуба ..

andrey пишет:

цитата:

Шуба из волка на вороньем пуху, инкрустированная шкурками невинно убиенных енотов, да? Братская могила, а не шуба.

Каракуль тоже есть!

 Отправлено: 06.05.10 16:47. Заголовок: А из лобков норки ес..

А из лобков норки есть?

 Отправлено: 06.05.10 17:18. Заголовок: Дмитрий пишет: А из..

Дмитрий пишет:

цитата:

А из лобков норки есть?

Я же просил заранее список вопросов составить! Теперь уж на выходных... Кстати, а где ударение ставить?