Моя позиция: забугорную цену товара надо (при оценке объекта на территории РФ) принимать без НДС, независимо от того, облагается товар в экспортитрующей стране НДС или нет. Это - не "наша" НДС. Нашу РФ один фиг начислит от т.н. таможенной стоимости, которая включает в себя цену за товар по счету (и даже еще кое-что).
Возьмем пример. Есть дилер, приобретающий товар в некоей стране, где есть НДС. Продавец в сумму счета эту НДС включил и дилер ее оплатил. При растаможке на эту сумму + расходы на транспортировку до таможни будут начислены таможенные платежи и российская НДС.
Вопрос: по какой цене на внутреннем рынке дилер будет реализовать товар?
Зачем ему вычитать из этой суммы НДС какой-нибудь Трухляндии? Он эти деньги - заплатил. Никто ему их не возместит. Он включит их в цену товара в Росии одозначно.
Какой смысл в очистке забугорной цены от их НДС - не понимаю.
Kikinda пишет:
цитата:
А моя позиция, что забугорную цену надо принимать с НДС, очищать от НДС и у нас уже брать без НДС.
Yri G пишет:
цитата:
лавный принцип налога на добавленную стоимость - его отсутствие при экспорте товара в другие страны. Как следствие, страны европейского экономического сообщества освобождают широкий спектр услуг (работ), оплачиваемых иностранцами, от НДС и возвращают его плательщику в денежной форме, т.е. в виде натуральной конвертируемой валюте. Чтобы иметь право на возврат НДС, юридическое лицо (фирма) должна соответствовать следующим требованиям: 1. Фирма-нерезидент должна быть зарегистрирована как плательщик НДС (иметь соответствующий налоговый номер плательщика НДС) не в стране ЕС, где она ходатайствует о его возврате. Практически любая российская (украинская, молдавская) фирма, зарегистрированная как плательщик НДС в России (на Украине, в Молдавии соответственно), подходит под этот критерий. 2. У фирмы нет постоянной коммерческой деятельности в той стране ЕС, из которой будет осуществлен возврат НДС. 3. У фирмы нет такой деятельности, на основании которой возникла бы налоговая обязанность (задолженность по налогам) в той стране, из которой будет осуществлен возврат НДС. 4. Все счета и квитанции с указанием суммы уплаченного НДС, предоставляемые для оплаты, должны быть оригиналами. После удовлетворения заявления и возврата НДС оригиналы квитанций возвращаются заявителю. Это все действует примерно % до 50 и возврата добиваются, в основном через посредников в стране вывоза (за это и берут разницу). Далее по существу. 1. Заявленные цены по забугорным прайсам, доскам объявлений как правило содержат в себе их НДС, но согласно вышеприведенного, в теории вы его получите назад, следовательно надо провести очистку. 2. Контрактные реальные цены поставок по условиям Инкотермс указываются без НДС. НДС реально указывается в оригинальном инвойсе, следовательно в данном случае НДС (ихнего) нет, наш входной НДС накручивает таможня. 3. Чем больше я узнаю таможенников, тем больше я люблю гаишников.
Я бы вообще с импотным НДС не заморачивался, как написано в контракте стоимость так и принимается. Покупатель платить Продавцу зарубежному сумму какзанную в контракте и не меньше, так какие могут быть сомнения, кому он НДС предъявит к возмещению?
То что Юрий написал - это конечно, посерьезней будет аргументация , чем "Пускай вешаются!"
Юрий, а ссылочками на документы можете подкрепить свои высказывания. Не далее как сегодня интересовался у таможенников - как оно там. Сказали - "конечно не возмещается забугорный НДС" Вроде, грамотный товарищ это сказал (по опыту общения). Поэтому - хотелось бы ссылок на РД. Есть?
Как то я ссылками не озадачивался, приведенный мною отрывок – часть реального документа по возврату НДС при покупке МИО во Франции и Италии. Ряд моих крупных клиентов реально получают возврат НДС из ЕС (Германия, Хорватия, Франция, Италия и тд., были непреодолимые сложности в Швейцарии, из-за этого контракт с АВВ-груп был даже переписан на другую страну происхождения). Компании РФ для возмещения “VAT Refund” или “Imposta sul Valore Aggiunto” из стран ЕС должны проходить специальную регистрацию (причем процедура и требования разные, хотя везде Шенгенская зона). Другое дело, что занятие это хлопотное и затратное, поэтому часто на берегу договариваются с поставщиком (по ряду стран есть даже спецпроцедуры для этого) о не взимании и соответственно не возврате НДС. В общем, как говорят мои знакомые из Уральской таможни – возврат НДС - это измена родине в циничной форме группой лиц по предварительному сговору.
Yri G Похоже, что многие покупатели (особенно, кто осуществляет разовые закупки) об этом просто не знают. Или боятся связываться. Но, похоже, наличие/отсутствие НДС учитывать, таки, надо.
З.Ы. в Евпропейских странах это оговорка по Фрейду?
Отправлено: 27.03.09 11:42. Заголовок: Годы идут, а вот и н..
Годы идут, а вот и ныне там. НДС остается для меня самым загадочным налогом.
Оценивала оборудование частного лица. Аналог искала зарубежом. Посчитала таможенные платежи, добавила НДС и получилась у меня стоимость с НДС. А как же тогда я должна писать в отчете, чтобы частное лицо внесло это оборудование в Уставный Капитал? Если я напишу без упоминаний НДС, то получится, что они поставят его на баланс разделив на 1,18, тем самым отняв НДС от платежей на таможне и пошлин (для которых НДС нет). Это неправильно. Если я напишу, что стоимость без НДС, то тоже непонятно, как у частного лица может быть НДС.
Отправлено: 27.03.09 14:54. Заголовок: Respected a raven, I..
Respected a raven, I welcome. Нам, честно говоря, пофиг нафиг все эти заморочки с НДС, что с выходным страны-производителя, что с входным страны-ввоза. Если у Вас стоимостная база оценки – внутренняя информация страны-производителя (доски объявлений, ценовые сборники, какие-то прайсы для внутреннего потребления), то чистим от вероятного выходного НДС в соответствии с налогообложением страны-производителя, он может быть, а может и не быть. Если у Вас оферта для вывоза за пределы таможенного пространства (коммерческое предложение, или контрактные данные), то ориентируемся на условия Инкотермс (НДС выходного страны производителя там нет). Ну далее чего-то там считаем плюсом (транспорт, страховка) до места растаможиания, по среднерыночным ценам (если у нас по инкотермс это нужно). Наша Customs border (честно это полная ж…па). На все сплюсованное – таможенная пошлина по ТН ВЭД (,Отметим, что ввозная таможенная пошлина взимается с суммы фактурной стоимости – без учета стоимости страховки, перевозки и входного НДС),таможенное оформление, и наконец входной НДС, но он опять же нам пофиг нафиг, поскольку нас интересует стоимость, а не цена, поэтому его в игнор хоть для физика, хоть для юрика ( в том числе и для ввоза для целей формирования УК – есть целевая льгота). Ну и если есть еще какие-то затраты по внутренней транспортировке. Отдельная песня таможенный брокер, на практике это м/б весьма значительная величина и как затраты она совершенно необходима, поскольку самостоятельно вы попадаете на допустим все прелести оплаты СВХ и тому подобное, но затраты брокеров индивидуальны для разных таможен и разных видов товаров. Yours sincerely Yri G.
как же тогда я должна писать в отчете, чтобы частное лицо внесло это оборудование в Уставный Капитал? Если я напишу без упоминаний НДС, то получится, что они поставят его на баланс разделив на 1,18, тем самым отняв НДС от платежей на таможне и пошлин (для которых НДС нет). Это неправильно. Если я напишу, что стоимость без НДС, то тоже непонятно, как у частного лица может быть НДС.
Природа НДС такова, что у тех субъектов хозяйствования, которые не зарегистрированы плательщиком НДС этого налога в структуре цены продукции или услуги нет. Купив станок по цене 1000 у.е. в т.ч. НДС неплательщики НДС будут его продавать по цене не менее 1000 у.е. но уже без НДС. Таким образом, для физического лица вся стоимость уплаченная за товар, услугу есть стоимостью без НДС и в таком формате в полном объеме произведенных проплат должна быть внесена в уставный фонд.
Иначе можно дойти до того, что наличка внесенная в уставный фонд отличается от безнала внесенного в тот же фонд.
Отправлено: 29.03.09 01:12. Заголовок: Yri G пишет: и нако..
Yri G пишет:
цитата:
и наконец входной НДС, но он опять же нам пофиг нафиг, поскольку нас интересует стоимость, а не цена, поэтому его в игнор хоть для физика, хоть для юрика
Юрий - вот этого не понял. Почему - в игнор? Ведь ввозящий заплатит эту сумму и потом, при продажах внутри страны, обязательно включит её в цену продажи?
Отправлено: 29.03.09 09:57. Заголовок: Yri G пишет: Нам, ч..
Yri G пишет:
цитата:
Нам, честно говоря, пофиг нафиг все эти заморочки с НДС
Я предлагаю почитать Налоговый Кодекс или пообщаться с юристами или налоговыми инспекторами. Этих тем было много, особенно на аппрайзере. То, что какой-то конкретный собственник не является плательщиком НДС - это не говорит, что в стоимости товара НДС нет. Сходите в магазин - купите что-то, потом напишите в "Из Рук в Руки", что продаете - вы НДС будете платить? Нет, скорее всего. Но он там есть уже, как Вы купили товар.
Отправлено: 30.03.09 07:46. Заголовок: Эта ситуация, когда ..
Эта ситуация, когда база стоимости рассчитывается по данным участника внешнеэкономической деятельности (импортера), для его целей (взнос в УК, постановка на баланс как основных, иное). При этом, если взнос в УК, то НДС просто не уплачивается, если иное для собственных целей, то уплаченный при взносе учитывается отдельно и учетн0-расчетная РС без него. Другое дело если импортер далее торгует ввезенным, тут он конечно реализует его с входным НДС плюс собственные издержки и прибыль.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума