Отправлено: 28.07.08 17:32. Заголовок: Определение удельного веса

Здравствуйте, коллеги. Столкнулся со следующей проьлемой. Оценке подлежат узлы станков (станины, коробки скоростей и подач, столы и т.п.). Опрераторы данного рынка практически не продают комплектубщие. Все, что есть сверху, имеет договорные цены. Вопрос следующий: нет ли где удельных весов узлов, чтобы из стоимости станка получить в процентном отношении стоимость того или иного узла? Заранее благодарен.

 Отправлено: 28.07.08 18:35. Заголовок: yuar пишет: Опрерат..

yuar пишет:

цитата:

Опрераторы данного рынка практически не продают комплектубщие

Что это за станки такие?

Вы лучше конкретнее свою задачу опишите - может тогда и посоветуем что

 Отправлено: 28.07.08 18:57. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..

Владимир Б. пишет:

цитата:

Вы лучше конкретнее свою задачу опишите - может тогда и посоветуем что

Не думаю, что это намного улутшит ситуацию.
Скорее всего надо знать их вес,. и с перегоном с веса станка в целом определить коэффициент соотношения цены узла к цене станка - это первая прикидка. Ну еще учесть их годность, т.е. износ. А дальше можно поработать с таблицей цен 1991 г за металлоконструкции, станки и.тд. которая есть в книге Антонова.

 Отправлено: 29.07.08 08:19. Заголовок: Игорь г. Львов У ме..

Игорь г. Львов
У меня просто возникли сомнения насчет:

цитата:

Опрераторы данного рынка практически не продают комплектубщие

Кроме того - лучше, может, и не станет, но в исходном виде эта задача точно не решается

 Отправлено: 29.07.08 09:13. Заголовок: Весовые данные отсут..

Весовые данные отсутствуют. Есть масса станка в целом. Выше спрашивали какие станки-универсальные. Токарная, сверлильно-расточная, шлифовальная, фрезерная группы. Решение только через удельный вес (по массе или по стоимости), а обратная задача-через вес узла не решается в связи с тем, что больше недели пытаюсь что-либо найти и везде одно и тоже. Есть общий вес станка или еще какие-либо данные и нет никаких данных по узлам в отдельности. Практически-это целые станки, но продали их как узлы, поэтому и ценим тоже узлы, хотя, если не делать разбивки по узлам, то смело можно брать предложения по станкам и говорить, что куча узлов, например, к токарному станку стоит столько же, сколько и станок, но нужна разбивка.

 Отправлено: 29.07.08 09:15. Заголовок: Характеристики узлов..

Характеристики узлов в отдельности интересуют только производителей. Эксплуатанты в такие подробности не ныряют. Производителей давно уже нет, не говоря о том, что это великая коммерческая тайна. Разбивка применяется производителями при расчете себестоимости. Технарям она не нужна. Вот поэтому и засада.

 Отправлено: 29.07.08 10:58. Заголовок: yuar Вот вы кучу по..

yuar
Вот вы кучу постов написали - но так и не ответили на прямо поставленный вопрос - что за станки? Если ответ - универсальные, то это не ответ. Для того, чтобы мы что то посоветовали, надо знать точный диагноз.

 Отправлено: 29.07.08 11:44. Заголовок: Прочитала пост еще в..

Прочитала пост еще вчера и прежде чем что то отвечать решила подумать.
Мне кажется, что здесь не нужно идти от стоимости собранного и работающего станка. Распределяя стоимость относительно веса оборудования вы нарушаете "принцип вклада" и некоторые другие оценочные принципы. Например, станина выполнена из чугуна, а коробка скоростей из стали. А вы хотите приравнять стоимости по весу.

Выход в этой ситуации обязательно есть. Например, за аналог к станине можно взять по стоимости любого станка с большим износом, естественно сделать корректировку на вес. Обосновать это можно тем, что покупателями такого оборудования являются, в основном, фирмы, проводящие ремонт оборудования. Начинку они сразу же выбрасывают, а станину используют для новых (и часто высокоточных) станков.

За аналоги узлов станка не обязательно брать узлы точно такой же модели станка. Мне кажется, что вполне можно ориентироваться на похожие станки (аналогичные, например, по мощности).

 Отправлено: 29.07.08 15:38. Заголовок: Владимир Б. конкрет..

Владимир Б.
конкретно имеем следующие станки-
токарно-винторезный 1А616
Настольно-сверлильный НС-12А
Универсально-фрезерный 676П
точильно-шлифовальный 3Б633

Kikinda
По поводу того, чтобы взять за аналог станины убитый станок- чтобы сделать корректировку на вес, надо знать вес узлов, а данных по узлам нет никаких, в том числе и цен на аналогичные от других станков.

 Отправлено: 29.07.08 16:16. Заголовок: yuar Возьмите вес ..

yuar

Возьмите вес всего станка и сделайте корректировку. Станина все равно там будет самой тяжелой.

 Отправлено: 29.07.08 16:18. Заголовок: то есть по справочни..

то есть по справочнику Потолоцкого??? Станина примерно 60-80%.

 Отправлено: 29.07.08 17:04. Заголовок: Здесь есть статья, м..

Здесь есть статья, может быть подойдет.

http://www.kikindaocenka.borda.ru/?1-1-0-00000037-000-0-0-1205648089

 Отправлено: 29.07.08 18:04. Заголовок: спасибо, штудирую..

спасибо, штудирую

 Отправлено: 29.07.08 22:45. Заголовок: yuar Мне кажется - ..

yuar
Мне кажется - Вы не до конца использовали возможности поиска в сети.
Комплектующие всё-таки продаются. В известном поисковике "Пульс цен" на слово "станина" вылезло штук 15 наименований станин к разным станкам (с ценами). Думаю - есть смысл попробовать с другими узлами, порядок цен хотя бы прояснится.
На сайтах специализированных компаний тоже есть кое-что - за 3 минуты нашел
http://www.allstanki.ru/component/page,shop.browse/category_id,55/option,com_virtuemart/nom,2/Itemid,25/
http://ptk.in.ua/prise_zapchasti.php

Введите в Яндексе "продам запчасти к станку ..." По 1А616 сразу три узла с ценами нашел.
По-моему не все так безнадежно

 Отправлено: 31.07.08 13:59. Заголовок: Да, по более менее к..

Да, по более менее крупному оборудованию вопросы сняты, а вот по настольно-сверлильному станку, который, наверное в силу своих сумашедших размеров, жутко "сложной" конструкции и т.п. на запчасти не продается.

 Отправлено: 31.07.08 14:36. Заголовок: В настольно-сверлиль..

В настольно-сверлильном станке нет запчастей!?

 Отправлено: 31.07.08 18:19. Заголовок: запчасти есть, а их ..

запчасти есть, а их продажи нет

 Отправлено: 31.07.08 20:12. Заголовок: Настольно-сверлильны..

Настольно-сверлильный станок состоит из следующих основных узлов:

стола, колонны, привода, кронштейна, механизма подъема, шпиндельной бабки, шпинделя, рукоятки ручной подачи шпинделя.


Какая запчасть Вам конкретно нужна?

 Отправлено: 01.08.08 08:54. Заголовок: стол, колонна, элект..

стол, колонна, электродвигатель, шпиндельная бабка, шпиндель, рукоятки ручной подачи

 Отправлено: 01.08.08 21:23. Заголовок: Это-же целый станок ..

Это-же целый станок в разобранном виде. 20% на зборку и оценить как одно изделие.

 Отправлено: 04.08.08 09:53. Заголовок: Я понимаю, что это ц..

Я понимаю, что это целый станок, но числится он как набор запчастей и продается также, поэтому и ценим запчасти. Настольно-сверлильный станок в целом стоит копейки. Поэтому купить новый проще, чем покупать запчасти. Скорее всего поэтому запчастей нигде нет. Ремни и подшипники не в счет. Поэтому задача обратная: не 20% на сборку, а сколько на разборку :) и какой % составляет каждый узел (стол, колонна, электродвигатель, шпиндельная бабка, шпиндель, рукоятки ручной подачи).