Отправлено: 04.06.10 20:22. Заголовок: Назад в будущее

Уважаемые коллеги!
Столкнулся, кстати впервые, с оценкой сложных (в плане достаточности и достоверности информации) МИО, на дату более чем 3х годичной давности (таково задание на оценку, без обсуждений). Оценка пойдет в суд (раздел имущества, немерено учредителей и т.п.) со всеми вытекающими заморочками. Моделировать от сейчас вроде бы логично но незаконно. Брать то что есть в своих базах на дату оценки - правильно но недостаточно и мало достоверно с большими, большими натяжками и допущениями.
Где свет в тоннеле?

 Отправлено: 04.06.10 20:37. Заголовок: Первое, что приходит..

Первое, что приходит на ум - поднять бухгалтерию: данные по первоначальной балансовой стоимости.
Второе - на многих отраслевых (машино-, станко- строительных) сайтах обзоры рынка храняться и доступны с начала нулевых.
Третье, (это я фантазирую уже) - запросить разработчиков СТОФа, может есть скрытая опция по расчету на прошедшую дату.

 Отправлено: 04.06.10 21:06. Заголовок: ДУСТ пишет: Где све..

ДУСТ пишет:

цитата:

Где свет в тоннеле?

В Екатеринбурге есть издание - "Пульс цен". http://www.pulscen.ru/<\/u><\/a>
Сайт обновляется регулярно, раз в неделю, ранее вывешеныйе прайсы не сохраняют на сайте. Издание распространяется бесплатно по офисам курьерами. В Самаре распространялся в 2007-2008г дополнительно диск с базой того что на сайте размещалось. Очень было удобно !! Я складывал эти диски - жалко было выбрасывать просто. После 2008г стало не рентабельно и в Самаре такую бесплатную раздачу прекратили. И вот у меня заказ - оценка активов кирпичного завода на 2007г - хоть стреляйся ! И тут эти диски выручили, в двух нашлась инфа с датой составления прайса конечно, и всем официозом !! Я на радостях звонил в Екатеринбург - присылайте мне такие диски за деньги, не нужно раз в неделю - мне достаточно даже раз в месяц !!! Цену объявили 120 руб за один диск. Но потом издательство сославшись на трудоёмкость вёрстки по Самарскому региону для меня одного - отказалось !!! Остался я только с тем что есть сейчас.
Вы можете также сделать запрос и поискать их базу (достоверную - продавцы заинтересованы были в размещении актуальных прайсов), пусть даже для другого региона.
Могу покопаться в том что есть у меня - и в случае удачи -сбросить копию такого диска. Вопрос распространения и публичности я с издательством уже обсуждал. Они не видят тут своих авторских прав.

 Отправлено: 05.06.10 13:00. Заголовок: Спасибо за советы Ko..

Спасибо за советы Kornilov и Игорь Б. Была бы первоначальная так была бы конфетка, а так придется поднимать пласты истории как Вы и советуете и искать инфу. Что касается "Пульс цен", пользую много лет, особое спасибо тем кто этот ресурс создал.
Игорь Б. если Вас не затруднит и отыщется какой то диск отпишитесь в личку.
Еще раз спасибо за участие.

 Отправлено: 06.06.10 23:40. Заголовок: ДУСТ Напишите како..

ДУСТ

Напишите какое имущество оцениваете. Посмотрим по своим базам. У меня кое что есть.

По поводу даты оценки, напишите в допущениях, что соблюсти требование ФСО по поводу того, что информацию брать только на дату оценки невозможно. Объясняя тем, что нет информкции на дату в прошлом, надежной информации нет тем более. Посчитайте на сейчас и переведите в прошлое. Наши ФСО допускают некоторые ограничения, в том числе связанные с невозможностью соблюдения некоторых требований стандартов.

 Отправлено: 07.06.10 07:42. Заголовок: В сети есть Машина в..

В сети есть Машина времени http://www.archive.org/web/web.php Там про сайт пульс Цен есть много версий странички за разные даты...

 Отправлено: 07.06.10 08:28. Заголовок: Kikinda пишет: Наши..

Kikinda пишет:

цитата:

Наши ФСО допускают некоторые ограничения, в том числе связанные с невозможностью соблюдения некоторых требований стандартов.

Просветите, где ?

 Отправлено: 07.06.10 11:02. Заголовок: ФСО-1 17. Задание на..

ФСО-1
17. Задание на оценку должно содержать следующую информацию:
з) допущения и ограничения, на которых должна основываться оценка.

ФСО-3
8. Вне зависимости от вида объекта оценки в отчете об оценке должны содержаться следующие разделы:
г) допущения и ограничительные условия, использованные оценщиком при проведении оценки;

Кроме того, есть п. 19 ФСО-1 19. Информация, используемая при проведении оценки, должна удовлетворять требованиям достаточности и достоверности. Информация считается достаточной, если использование дополнительной информации не ведет к существенному изменению характеристик, использованных при проведении оценки объекта оценки, а также не ведет к существенному изменению итоговой величины стоимости объекта оценки.

А какая оценка может быть проведена, если есть достоверная информация только после даты оценки?
Я как то писала отчет на дату оценки 2 года назад и приводила как раз эти пункты ФСО, что я не могу выполнить требование, что дата оценки, позже, чем цены предложения аналогов. В качестве доводов приводила аргумент, что информации должно быть достаточно, чтобы делать на ней выводы о стоимости.

Однако, топикстартер, если есть возможность, пишите экспертное заключение, а не отчет об оценке. Мы знаем, что требование о том, что цены должны быть перед датой оценки бредовое. И знаем, что доказать, что мы не верблюды можно только окольным путем. Если писать экспертное заключение, то есть меньше поводов придраться по формальным признакам.

 Отправлено: 07.06.10 13:11. Заголовок: Kikinda пишет: Если..

Kikinda пишет:

цитата:

Если писать экспертное заключение, то есть меньше поводов придраться по формальным признакам.

Точнее там формальные признаки другие.

 Отправлено: 07.06.10 13:22. Заголовок: Мисовец пишет: В се..

Мисовец пишет:

цитата:

В сети есть Машина времени http://www.archive.org/web/web.php Там про сайт пульс Цен есть много версий странички за разные даты...

Огромное спасибо за ссылку

 Отправлено: 07.06.10 13:28. Заголовок: Kikinda пишет: Мы ..

Kikinda пишет:

цитата:

Мы знаем, что требование о том, что цены должны быть перед датой оценки бредовое. И знаем, что доказать, что мы не верблюды можно только окольным путем. Если писать экспертное заключение, то есть меньше поводов придраться по формальным признакам.

Вот я и ищу возможности обойти этот бред, но пока ничего вразумительного не нашел. Экспертное заключение не катит, народ там подкованный.