Отправлено: 29.11.05 08:14. Заголовок: ПЕРЕОЦЕНКА

Уважаемая Ксения!
Подскажите пожалуйста, приходилось ли Вам оценивать оборудование для целей ПЕРЕОЦЕНКИ!!! Если да, то какие там ньюансы, и как определить полную восстановительную стоимость (в отчете я определяю "стоимость объекта оценки для целей налогообложения") для оборудования (производственная линия).
Как мне кажется надо взять первоначальную балансовую стоимость и провести индексацию. Возникает вопрос, где взять индексы???
Заранее спасибо.....

 Отправлено: 29.11.05 10:51. Заголовок: Re:

Ирине
Если есть прайсы на линию, то лучше по прайсам, а индексы лучше брать по ценаи производителей промышленной продукции или общий или лучше по отраслям. Общий - http://www.finam.ru/analysis/macroevent/default.asp?dind=0&str=1&Apply=%C8%F1%EA%E0%F2%FC&ind=20&timestep=2, по отраслям - http://e2.prime-tass.ru/e2/views/macro/799.asp#1. Некоторые пользуются СТОФом и КУ-инвестом

 Отправлено: 29.11.05 13:41. Заголовок: Re:

Irina B.

Стоф пригоден для переоценки т.к. там индексы для каждой группы оборудования. Но с первоначальной балансовой стоимостью иногда могут возникать проблемы. Это касается тех предприятий, на которых основные фонды были куплены давным давно. Индексирование станка 1965 года рождения выглядит некорректно, хотя этого никто не запрещает.
Для переоценки мы определяем полную восстановительную стоимость. А далее бухгалтерия заказчика сама начисляет износ по коэффициентам амортизации.

Нюансом пожалуй можно назвать НДС. На баланс основные фонды ставятся без НДС.
Кроме того внимательнее надо с дополнительными расходами. Дополнительные расходы (на транспортировку, монтаж....) также переоцениваются. Оценщик может воспользоваться как методом индексации, так и методом пересчета рыночной стоимости или для части ОФ - одним методом, для части - другим. Я еще пару раз пользовалась методом экстраполяции. Вроде прокатывало.

А линия у вас какого года рождения? Есть ли какая то документация? Много ли объектов на оценку? От данных факторов будет зависеть план вашей работы.

С уважением

 Отправлено: 30.11.05 11:41. Заголовок: Re:

Kikinda

Спасибо за ссылки. Часть основных фондов - небольшая Линия по переработке молока 1996г., есть документально подтвержденные данные от фирмы производителя, что в октябре 2005г. аналогичная линия стоит ХХХ рублей. Я так понимаю, мне надо просто проиндексировать эти данные на 01.01.2006г. восользовавшись Вашими ссылками. А что делать с передаточными устройствами, тоже индексировать начиная с даты постановки на баланс? А программы СТОФ у меня нет....

 Отправлено: 30.11.05 12:28. Заголовок: Re:

Irina B.

Именно. Если у вас есть дополнительные затраты на линию на 1996 год, то исходя из этого можно найти нынешние доп. затраты (в процентном соотношении). Так хоть мучиться не придется.
С передаточными устройствами именно так.

 Отправлено: 30.11.05 16:02. Заголовок: Re:

Kikinda

Kikinda пишет:

цитата

---

Нюансом пожалуй можно назвать НДС.

---

А при-чем здесь НДС. После переоценки также на балансе без НДС. Его никак не касается переоценка.
Разве только переоценка путем прямого пересчета стоимости отдельных объектов основных фондов по документально подтвержденным рыночным ценам на них, сложившимся на дату переоценки. Но и здесь отнял и все

 Отправлено: 30.11.05 16:30. Заголовок: Re:

Иван Б.

Я имела ввиду случай прямого пересчета, чтобы не забыли убрать НДС .

 Отправлено: 01.12.05 12:47. Заголовок: Re:

Kikinda

Спасибо за совет, буду действовать!!!

 Отправлено: 01.12.05 14:24. Заголовок: Re:

Уважаемые оценщики не подскажете индекс цен на продукцию машиностроения для пересчета с уровня 1981 на 90 года или текущий уровень цен. Очень - очень нужно. Буду очень признателен!

С Уважением,
Euhenio

 Отправлено: 01.12.05 15:36. Заголовок: Re:

http://www.kikindaocenka.fastbb.ru/index.pl?1-4-0-00000006-000-0-0-1133262556

Это все что есть про индексы.
А воо бще можно еще в Ко-инвесте (оборудование) посмотреть.

 Отправлено: 01.12.05 15:59. Заголовок: Re:

Kikinda
Спасибо за ссылку но к сожалению ответа на вопрос не получил….

В общем, проблема в следующем:
Необходимо переоценить «доисторическое оборудование», решил воспользоваться прейскурантами оптовых цен №18-01 1981, в которых имеются цены идентичного оборудования, в №18-01 1990, инфа об этом оборудовании отсутствует. На предприятии переоценки не производилось, оборудование закупали б/у. Паспортов на оборудование нет. Кое какие данные нашел в инете но не по всему. Строить регрессионную модель для небольшой группы трудоёмко, да и не имеет смысла.

Может, быть советом поможете?

С Уважением,
Euhenio

 Отправлено: 01.12.05 17:26. Заголовок: Re:

Индексирование с 1981 года выглядит очень некорректно.
А если попробовать использовать сравнительный подход? Данные по основным техн. характеристикам можно получить и главного механика.
Индексов таких у менч нет :(.
Хотя ко инвест приводи кое чего. Скажите группу оборудования (если есть, то лучше код окоф) я вам подмогну.

 Отправлено: 01.12.05 18:06. Заголовок: Re:

Спасибо, что откликнулись !
Я начинающий оценщик, всех тонкостей не знаю, расскажите плиз как можно при переоценки применить сравнительный подход?
Составил таблицы с основными характеристиками Заказчику, жду ответа. По ОКОФ не классифицировал, на предприятии с учетом ОФ совсем бардак. Не хочется отчет затягивать!
Группы оборудования:
Оборудование металлообрабатывающее и деревообрабатывающее;
Изделия автомобильной промышленности;
Тракторы и сх.машины.

С Уважением,
Euhenio

 Отправлено: 01.12.05 18:51. Заголовок: Re:

Я набрала в СТОФЕ самые типовые представители данных групп оборудования. Переоценка происходит с 01.01.1981 по 01.01.2005. Индексы госкомстата следующие: металлообрабатывающее 5,33,
деревообрабатывающее 5,19, автомобили 3,18, с/х машины 4,45.

Сравнительный подход применяется как и всегда. Ничего особенного для переоценки там не накручивается. Находите аналоги на рынке, сравниваете характеристики, учитываете разницу в физическом состоянии. Вычитаете НДС. Оценка производится на 01.01. поскольку это переоценка.

 Отправлено: 02.12.05 09:03. Заголовок: Re:

Но аналоги должны быть новые, а иначе это называется не пероценка а постановка на баланс по рыночной стоимости

А в сравнении с 81 годом кончно реальный индекс роста (сколько сталкивался, пытался пользоваться)
больше 30

 Отправлено: 02.12.05 09:55. Заголовок: Re:

Всем большое, человеческое спасибо!

Kikinda
Я как то на Appraisere пытался продвинуть такую идею – аналог с износом + износ = ПВС ; не совсем меня поняли и сказали, что лучше так не делать. Мне кажется, что точность такого расчета будет невысокая, да и работы прибавиться (Если конечно экспертную шкалу не применять)!

Иван Б.
Может быть, подскажете, откуда индекс - больше 30, буду очень признателен! В моей ситуации, как я считаю, это самый верный путь!

С Уважением,
Euhenio

 Отправлено: 02.12.05 11:37. Заголовок: Re:

Иван Б.

Я ничего не придумывала. Как написал СТоФ, я так вам и передала.
Мож какие проблемы в самом Стофе? Например, вдруг они там учитывали обязательные переоценки или что то еще.... Попробую сегодня им позвонить и уточнить. Вечером подпишу что они там мне скажут.

Euhenio
Не совсем поняла идею. Вы хотите износ считать в числовом выражении?
Исходя из классической формулы ПВС=РС/(1-Кизн). Не поняла про суммирование. Напишите подробнее (можете сделать новую тему). А там и обсудим.

 Отправлено: 02.12.05 12:34. Заголовок: Re:

Kikinda
Немного не корректно написал: + износ (для упрощения ), определяется как процент от ПВС, получаем в денежном выражении, т.е. потеря стоимости (на сколько руб. «подешевело» оборудование) под действием всех видов износа. Хотя по сути тоже самое Сост= ПВС -ПВС* (Киз/100) = ПВС*(1-Киз/100), исходя из этого
ПВС=Сост*(1-Киз/100); в качестве Сост примем РС и в итоге получаем вами приведенное уравнение.
исходя из из исходного ур-я ПВС = Сост + ПВС* (Киз/100);
ПВС* (Киз/100) - именно эта часть была обозвана износом.

 Отправлено: 02.12.05 12:44. Заголовок: Re:

Я такой формулой пользуюсь когда на рынке нет нового оборудования. Только это дело обзываю не физический износ, а поправку на тезническое состояние. Т.е. я техничесоке состояние одного станка привожу к техническоиу посотоянию другого. Вроде нормально получается. Еще никто не обижался

 Отправлено: 02.12.05 12:59. Заголовок: Re:

Kikinda
В принципе получается все логично. Рад, что Вы меня поняли! Просто не разу не приходилось пользоваться таким методом, неизвестна реакция заказчика и контролирующих органов на такой метод. Вот если бы он был описан в литературе или статье другое дело, просто сомнений было много!

 Отправлено: 02.12.05 13:25. Заголовок: Re:

Поправку на техническое состояние сделать можно (как я понял это есть не что иное как физ.износ). Но кроме физического, есть еще, функциональный и внешний. Понятно, что построенная регрессионная модель может учесть все это. Такой метод расчета может быть применен когда переоцениваем большое кол-во оборудования, для расчета ПВС которого не нашлось других методов, если речь идет о нескольких единицах стоит, задумается о цесообразности применения и поискать другие пути, что в моем случае я и делаю.