Отправлено: 18.02.09 14:31. Заголовок: Оценка КРС

В тематике разное я бы хотела выделить тему оценка КРС и других животных сферы животноводства, да и вооюще, недавно у нас был случай Таможня конфисковала экзотических животных занесенных в красную книгу а так же их шкуры, принесли нам оценить, но мы даже понятия не имеем как это делать, дальше кроме этого требуется оценить птиц, овец, коров. Кто знает как оценить и есть ли методики по оценке животных. Весьма были бы признательны за оказанное содействие.

 Отправлено: 25.11.09 07:30. Заголовок: ГолубевАВ ГолубевА..

ГолубевАВ

ГолубевАВ пишет:

цитата:

Но прайс с мясокомбината выкружить удалось с расценками

буду признателен grey06@list.ru

 Отправлено: 25.11.09 08:13. Заголовок: grey06 пишет: А есл..

grey06 пишет:

цитата:

А если их сперли и на мясо, тогда ущерб только в этом!!! Давайте подумаем!!!!!!

Если речь идёт о размере вреда (ущерб), то оценивать нужно с точки зрения полезности для собственника.
Это ему ущерб нанесён, это он - для своих целей ! - вынужден будет приобретать объект равной полезности ! И это не мясо, как я понимаю (минус рога ))).
Про шкуры, кстати, тут упоминались они как неликвид. Это вполне ликвидное сырьё. У нас скупка шкур КРС весьма распространена, далее заготовители их сортуют, иногда даже выделывают самостоятельно, и поставляют на обувные фабрики, в основном. На 2 года назад цена приёмки была 35 руб/кг (КРС)

 Отправлено: 25.11.09 09:16. Заголовок: Игорь Б. МУСП - ба..

Игорь Б.

МУСП - банкрот, не будет он ничего приобретать!

Прямой ущерб, суды предположения отметают!!

2 года назад у нас принимали по 28 руб/кг, а в настоящий момент никто не приобретает, информация от скотоводов!!

 Отправлено: 25.11.09 09:25. Заголовок: andrey 9.1. В общи..

andrey

9.1. В общий объем продажи скота и птицы колхозам, совхозам,
птицефабрикам и другим государственным сельскохозяйственным
предприятиям засчитывается:
а) скот, птица и кролики, проданные мясоперерабатывающим
предприятиям и заготовительным организациям и засчитанные в
выполнение договора контрактации;


Это же для отчетности перед государством = ГОСПЛАН (СССР), а это вроде бы другое!!!

 Отправлено: 25.11.09 09:30. Заголовок: grey06 пишет: Это ж..

grey06 пишет:

цитата:

Это же для отчетности перед государством

Это - не просто отчетность. Это - основание для получения федеральных и региональных дотаций.

 Отправлено: 25.11.09 10:01. Заголовок: Kornilov Но не пер..

Kornilov

Но не пересчет живого веса в убойный!

 Отправлено: 25.11.09 10:04. Заголовок: grey06 Есл покопает..

grey06
Есл покопаетесь в инете, то увидите, что и в современных условиях применяют такие коэффициенты. Естественно есть и отклонения. Встречал и 77% (1,3) для свинины при ускоренном созревании.

Если не нравятся такие нормативы, то тогда нужно выходить на мясокомбинаты (я так понимаю, что тропинку на один из них Вы уже протоптали ).

 Отправлено: 25.11.09 10:21. Заголовок: andrey Но ведь ес..

andrey

Но ведь есть для КРС средней упитанности - 45,4%. а для лошадок???

andrey пишет:

цитата:

(я так понимаю, что тропинку на один из них Вы уже протоптали ).

ага, у товарища оказалась свиноферма на 300 голов)))))

 Отправлено: 25.11.09 10:43. Заголовок: grey06 пишет: Но ве..

grey06 пишет:

цитата:

Но ведь есть для КРС средней упитанности - 45,4%. а для лошадок???

andrey пишет:

цитата:

засчитывается путем пересчета его в живой вес по следующим коэффициентам: говядина, телятина, верблюжатина, конина и оленина первой категории - 1,8, второй категории - 1,9;

т.е. коэффициент тот же.

 Отправлено: 25.11.09 11:21. Заголовок: grey06 Кстати, а от..

grey06
Кстати, а откуда у вас коэффициент 45,4%? Есть ли другие? И чьего афтырьства?

 Отправлено: 25.11.09 12:18. Заголовок: andrey Yri G пишет..

andrey

Yri G пишет:

цитата:

асчеты по определению РС непродуктивного КРС и животных рабочего стада могут проводиться двумя вариантами. 1. По цене приема за 1 кг убойного веса, принимаемого мясокомбинатами. Норма выхода мяса от КРС по данным заготовителей для средней упитанности скота составляет 45,4%. Недостатки расчета - необходимо учитывать транспортно-погрузочные расходы, и остальные побочные расходы (ветеринария, взяточки за беспроволочность приема (могут просто отказать например в сегодняшнем приеме и сказать вези завтра) и т.д.). 2. По цене приема живого веса на местные бойни. Самый простой вариант, данные есть по упитанности и видам. Недостаток - также есть определенная дискриминация по локальным ценам и типам сдатчиков (например для частников закупочные цены ниже). При оценке продуктивного КРС, сначала по данным открытых ценовых источников определяется стоимость нетели оцениваемой породы. Далее производится разбивка КРС. Согласно справочника о ценах на племенной скот (утвержден постановлением Совмина СССР от 10 сентября 1970 года), при оценке племенного скота основными факторами, изменяющими стоимость являются: продуктивный возраст, пордность и классность животных. При оценке одинакового по породности стада, распредедение производится по числу отелов: Коровы 2-го отела - поправочный коэффициент к РС нетели 1,05; Коровы 2-5 отелов - коэффициент 1,15; Коровы 6 отела - коэффициент 1,00; Коровы 7 отела - коэффициент 0,90; Коровы 8 отела - коэффициент 0,80. Ну и как всегда возможны варианты... Меньше знаешь - позже могила...

 Отправлено: 25.11.09 12:39. Заголовок: grey06 пишет: не бу..

grey06 пишет:

цитата:

не будет он ничего приобретать

я говорил в основе - о полезности для собственника !! Собственник мог продать живым весом например своих нетелей. А это в два раза дороже чем просто сдать на мясо.

 Отправлено: 25.11.09 12:52. Заголовок: Игорь Б. пишет: я г..

Игорь Б. пишет:

цитата:

я говорил в основе - о полезности для собственника !! Собственник мог продать живым весом например своих нетелей. А это в два раза дороже чем просто сдать на мясо.

Вот только что разговаривал с колхозниками, разницы в цене нет , что покупать теленка на мясо в живом весе , что покупать его же для последующего выращивания как продуктивного!!!!!!!!!!!!!!

Хочешь режь и ешь, хочешь не режь но корми и дои!!!!!!

Мдяяя!! "Не ту страну назвали Гондурасом!!!!!

Вот вам и экономика в С/Х России!!!! а если поглубже копнуть!!!!!

 Отправлено: 25.11.09 12:54. Заголовок: grey06 Строго гово..

grey06

Строго говоря, то коэф. перевода расчитан для скота на откорме, который достиг убойного веса при достижении "убойного" возраста.
А...grey06 пишет:

цитата:

Норма выхода мяса от КРС по данным заготовителей для средней упитанности скота составляет 45,4%.

не является нормой, а средним выходом мяса. Более низкий коэф. выхода, скорее всего объясняется тем, что на мясокомбинаты свозят не только "откормочный" скот, но и дойных коров, бракованный скот и конечно шулерство "на понижение" господ переработчиков.

 Отправлено: 25.11.09 13:02. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо!!!!!!

Ущерб приченен в живом весе вот и будем считать по росстату вес * стоимость = ущерб.

Будем проще и люди нас поймут!!!

 Отправлено: 26.11.09 08:42. Заголовок: grey06 пишет: Ущерб..

grey06 пишет:

цитата:

Ущерб приченен в живом весе вот и будем считать по росстату вес * стоимость = ущерб.

grey06 здравствуйте, не был несколько дней, зашел, увидел ветку, может быть поздно, но все же по лошадям (конине):
Рынка конины на мясо практически нет, как и практически нет подтвержденного рынка купли-продажи живых лошадей в качестве рабочего скота (есть некоторый квазирынок по продаже лошадей для спортивного коневодства и покатушек) - это 1 тезис, от которого я бы оттолкнулся для оценки судебной оценки.
Отсюда вытекает неообходимость расчета косвенными методами, к тому же на ретроспективную дату.
У Вас, конкретно есть только данные по живому весу лошадей и скорее всего по их возрасту/категорийности, от этого и оттолкнемся. Вам только необходимы чем-то подтвержденные данные по закупочным ценам на КРС (неважно в живом или убойном весе) на дату оценки, далее для расчета пользуемся следующим алгоритмом:

СОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР. П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 25 декабря 1990 г. N 602
г. Москва. О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКУПОЧНЫХ ЦЕНАХ НА СЕЛЬСКО-ХОЗЯЙСТВЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ В РСФСР (статус – действующее, № госрегистрации Р9000353).
ПРИЛОЖЕНИЕ N 1 к постановлению Совета Министров РСФСР от 25 декабря 1990 г. N 602
Государственные закупочные цены на крупный рогатый скот, оленей (домашних и диких), лошадей и верблюдов (рублей за тонну живой массы)
III зона
Куйбышевская, Липецкая, Пензенская, Тамбовская, Ульяновская, Челябинская, Читинская области, Красноярский край, Башкирская ССР, Бурятская ССР, Татарская ССР, Тувинская АССР, Хакасская АССР:
Высшей упитанности: 4790
Средней упитанности: 3990
Ниже средней упитанности: 2995
Тощий (нестандартный): 1475
ПРИЛОЖЕНИЕ N 2
Государственные закупочные цены на мясо крупного рогатого скота, получаемое после убоя животных (рублей за тонну)
III зона
Пензенская, Ульяновская, Челябинская области
Высшей упитанности: 10059
Средней упитанности: 8938
Ниже средней упитанности: 7218
Тощий (нестандартный): 3820

Примечания:
6. Молодняк лошадей первой категории в возрасте от 1 года до 3 лет и жеребята в возрасте до 1 года оплачиваются по цене на крупный рогатый скот высшей упитанности.
7. Молодняк лошадей второй категории в возрасте от 1 года до 3 лет и лошади первой категории старше трех лет оплачиваются по цене на крупный рогатый скот средней упитанности.
8. Лошади второй категории старше 3 лет оплачиваются по цене на крупный рогатый скот нижесредней упитанности.

Относим ваших лошадей по примечаниям на соответствующую группу упитанности, далее по приведенным в постановлении соотношениям цена на закупку поправочным коэффициентом переходим к известным ценам на дату оценки, это все для оценки. Упущенную выгоду истец суду предъявит сам по 395 ГК.
Пример расчета условный: цена на дату оценки 100 руб/кг живого веса для КРС средней упитанности.
Ваши лошади старше трех лет второй категории. вес живой одной из них 200 кг:
Поправочный коэффициент: 2995/3990=0,751
РС=100*200*0,751=15020 рублей.
Все, можно подсчитывать гонорары...

 Отправлено: 26.11.09 09:36. Заголовок: Yri G пишет: Все, м..

Yri G пишет:

цитата:

Все, можно подсчитывать гонорары

Круто.
Как говорится: "сказал свое веское слово"

 Отправлено: 26.11.09 09:44. Заголовок: Yri G Спасибо за л..

Yri G

Спасибо за лошадок!!! а то не мог найти цену в живом весе !!!! теперь есть на что ссылаться, а не голословно!!! а то вдруг не поймут))))

 Отправлено: 26.11.09 21:53. Заголовок: grey06 grey06 пише..

grey06

grey06 пишет:

цитата:

Оценка получается документарная, так как их сперли примерно в конце 2008, а выяснилось это этим летом когда когда МУСП признали банкротом!

Тогда простите, а как Вы будете подтверждать состояние животинки? Какой вес (желательно, конечно говорить о массе), будете устанавливать? При всем уважении к Yri G Yri G пишет:

цитата:

Все, можно подсчитывать гонорары...

- рановато будет. Я так думаю.
П.С. Тем более, что Вам не нравятся нормативы установленные в СССР.

 Отправлено: 26.11.09 22:00. Заголовок: Кстати - сдача на мя..

Кстати - сдача на мясо есть ДП. Вам предлагали сделать СП, Вам это предложение не понравилось, но... оно имеет место быть. Как Вы отказались от СП? А, вообще, и ЗП можно сделать, все данные есть. Или могут быть при наличии справки о бонитете, содержании, рационе.