Отправлено: 25.10.12 14:49. Заголовок: Установить износ для дробильной установки 2009 г.в.

Добрый день, подскажите пожалуйста по какой формуле рассчитать износы?
Известна стоимость по договору 2009 года, можно ли ее про индексировать по инфляции и вычесть износ совокупный?
Для физического подойдет формула В.Ю. Рослова и А.И. Мышанова И= 1-ехр^-1,6(Тх/Тсс).
А как быть с внешним и функциональным? Экспертно, как то не интересно.

 Отправлено: 25.10.12 16:18. Заголовок: В.А.В. пишет: Добры..

В.А.В. пишет:

цитата:

Добрый день, подскажите пожалуйста по какой формуле рассчитать износы? Известна стоимость по договору 2009 года, можно ли ее про индексировать по инфляции и вычесть износ совокупный? Для физического подойдет формула В.Ю. Рослова и А.И. Мышанова И= 1-ехр^-1,6(Тх/Тсс). А как быть с внешним и функциональным? Экспертно, как то не интересно.

1) Инфляция в чистом виде в подобном расчете неуместна. Лучше использовать цепные индексы Росстата по соответствующей группе оборудования.
2) Формула Рослова-Мышанова выведена для оценки общего износа МиО. Внешний и функциональный уже включены.

ЗЫ. Обсуждение формулы - здесь.

 Отправлено: 25.10.12 17:19. Заголовок: Kornilov пишет: 1) ..

Kornilov пишет:

цитата:

1) Инфляция в чистом виде в подобном расчете неуместна. Лучше использовать цепные индексы Росстата по соответствующей группе оборудования. 2) Формула Рослова-Мышанова выведена для оценки общего износа МиО. Внешний и функциональный уже включены. ЗЫ. Обсуждение формулы - здесь.

Спасибо, а по КО инвесту можно индексировать, а то на росстате не могу найти.

 Отправлено: 25.10.12 17:28. Заголовок: В.А.В. пишет: Спаси..

В.А.В. пишет:

цитата:

Спасибо, а по КО инвесту можно индексировать, а то на росстате не могу найти.

попробуйте с этой страницы: http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1926007, сравните с КО-ИНВЕСТовскими, выберите, что сердцу любо, или усредните.

 Отправлено: 26.10.12 15:07. Заголовок: Kornilov пишет: поп..

Kornilov пишет:

цитата:

попробуйте с этой страницы: http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1926007, сравните с КО-ИНВЕСТовскими, выберите, что сердцу любо, или усредните.

спасибо еще раз, хотел еще у вас спросить, давно читал, что срок службы дробилки 15 лет, но ссылки нет, есть справочник Маршала и Свифта, но он заморский! как быть с нормативным сроком службы?

 Отправлено: 26.10.12 15:16. Заголовок: Попробуйте так. А в..

Попробуйте так.

А вот и ответ .

 Отправлено: 26.10.12 15:40. Заголовок: Т=1,5(е^-1.3V) v -..

Т=1,5(е^-1.3V)
v - отношение хронологического возраста к сроку службы.

Киз=Тхр/(Тхр+ТслТ),
где Тхр – хронологический возраст объекта;
Тсл – срок службы оборудования.
В качестве срока службы оборудования Тсл в методе по умолчанию применяется средняя из диапазона срока полезного использования для группы амортизации оцениваемого объекта.

А по этому пути если рассчитывать?

 Отправлено: 26.10.12 17:00. Заголовок: В.А.В. пишет: Т=1,5..

В.А.В. пишет:

цитата:

Т=1,5(е^-1.3V) v - отношение хронологического возраста к сроку службы. Киз=Тхр/(Тхр+ТслТ), где Тхр – хронологический возраст объекта; Тсл – срок службы оборудования. В качестве срока службы оборудования Тсл в методе по умолчанию применяется средняя из диапазона срока полезного использования для группы амортизации оцениваемого объекта. А по этому пути если рассчитывать?

Я лично чаще применяю именно этот подход.

 Отправлено: 29.10.12 05:05. Заголовок: И что получается в и..

И что получается в итоге?

 Отправлено: 29.10.12 14:42. Заголовок: По-моему эта формула..

По-моему эта формула должна виглядеть так:

Киз=Тхр/(Тхр+Тос),
где Тхр – хронологический возраст объекта;
Тос – остаточный срок экономической жизни оборудования.

 Отправлено: 29.10.12 16:05. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

По-моему эта формула должна виглядеть так: Киз=Тхр/(Тхр+Тос), где Тхр – хронологический возраст объекта; Тос – остаточный срок экономической жизни оборудования.

Тос=ТслТ

 Отправлено: 29.10.12 16:51. Заголовок: Спасибо за помощь!..

Спасибо за помощь!

 Отправлено: 21.11.12 08:52. Заголовок: Дробильно-сортировочный комплекс (грохот, конвейер)

Добрый день, вопрос такой:
Нужно рассчитать грохот 2008 г.в., начало эксплуатации с 2011 г.
Конвейер 2006 г.в выпуска, начало эксплуатации 2007 г.
Есть договор на покупку у представителя в Москве, производитель (Финляндия).
1. Износ до ввода в эксплуатацию (до 2011 г.) будет только функциональный и внешний, а после (с 2011 г.) добавляется совокупный?
2. Можно ли про индексировать их по росстату, если оборудование изготовлено в Финляндии, а покупалось через Московского представителя?
p/s/ Подобную ветку я создавал для дробильной установки чуть ранее, возможно уважаемый модератор решит объединить данные ветки.

Сообщение перенесено из другой ветки. Кикинда

 Отправлено: 21.11.12 12:35. Заголовок: В.А.В. До 2011 год..

В.А.В.

До 2011 года физический износ все равно будет, но не такой большой, как, если бы грохот эксплуатировался. Экономическое объяснение здеть не в том, что "потеряны технические параметры", а в том, что покупатели на этот грохот будут смотреть как на грохот, который был произведен в 2008 году. Я бы вообще не стала в данном случае делить на три износа, а считала бы совокупный.

Хотя нам и достался кусок Финляндии в качестве трофеев войны 1812 года, индексировать по Росстату нельзя. У них другое ценообразование и другая динамика изменения цен. Вообще лучше не индексировать, а искать аналоги. Грохот - не такое уж сложное оборудование. Можно найти аналоги, можно далекие аналоги и сделать вывод о стоимости.

 Отправлено: 21.11.12 17:02. Заголовок: Kikinda Спасибо за ..

Kikinda
Спасибо за ответ, а совокупный износ считать по Т=1,5(е^-1.3V), но тогда физический будет соответственно выше?
Оборудование стояло на складе, износ физический есть, но он не большой.

 Отправлено: 21.11.12 18:40. Заголовок: В.А.В. По моему мн..

В.А.В.

По моему мнению, выбор метода оценки износа зависит от целей оценки. Я не знаю какая у вас цель оценки. Но формула из той книги критики не выдерживает. Мы как то на форуме писали об этом. Ту формулу можно только для Сбербанка писать.

Если цель залог - надо смотреть. сколько такие живут на рынке. И уже считать чем то похожим на метод эффективного возраста (но скорректированный в силу того, что он 3 года стоял).

 Отправлено: 22.11.12 14:49. Заголовок: Kikinda Добрый день..

Kikinda
Добрый день, Вы правы, для целей залога. Если не сложно, скиньте ссылку на ветку с обсуждением формулы. А то только хвалебные отзывы пока что нашел.

Нашел данную ветку, но там похоже так и не пришли к единому мнению.
Метод эффективного возраста применяется в случае, когда известен нормативный срок службы объекта оценки и можно с помощью средств инструментальной диагностики определить эффективный возраст объекта оценки:
Иф = (Тэф / Тсл) * 100%,
где:
Тэф - эффективный возраст объекта оценки на дату оценки, лет; Тэф = (Тсл-Тост);
Тсл - нормативный срок службы объекта оценки до списания, лет.

Иф=4/15*100=26,6, но это для оборудования работавшего в 3 смены. Тэф=15-11=4,
А как быть с износом, когда оборудование стояло?

 Отправлено: 22.11.12 15:49. Заголовок: В.А.В. пишет: Изно..

В.А.В. пишет:

цитата:

Износ до ввода в эксплуатацию (до 2011 г.) будет только функциональный и внешний, а после (с 2011 г.) добавляется совокупный?

Для грохота определять функциональный износ имеет смысл лишь в том случае, если подобранный Вами аналог имеет существенное превосходство по функциональным параметрам над оцениваемым объектом. Оборудование то действительно не из сложных. Для конвейера, по-моему, вообще излишне заморачиваться на этот счет. Я иногда функциональный износ считаю так (http://smao.ru/ru/magazine/2011/01/18.html).
В.А.В. пишет:

цитата:

Метод эффективного возраста применяется в случае, когда известен нормативный срок службы объекта оценки и можно с помощью средств инструментальной диагностики определить эффективный возраст объекта оценки:

Остаточный срок службы можно принять и экспертно на основе консультаций с Заказчиком. На поверку может выйти, что остаточый срок службы будет не 11 лет, а все 15.

 Отправлено: 22.11.12 16:07. Заголовок: Watermelon а если н..

Watermelon
а если нормативный 15 лет минус хронологический = остаточный?

 Отправлено: 22.11.12 16:17. Заголовок: Тогда это не метод э..

Тогда это не метод эффективного возраста, а обычный линейный метод и можно в числителе сразу писать хронологический возраст. Эффективный возраст потому и называется так, что он не связан с хронологическим, а зависит от ресурса. По-сути это хронологическое выражение отработанного ресурса. Кстати мне как-то на одной из веток Юрич посоветовал учесть планово-предупредительный ремонт, по-моему, это хорошая и лежащая на поверхности идея для определения физ износа неработавшего оборудования.

 Отправлено: 23.11.12 15:11. Заголовок: Watermelon Спасибо,..

Watermelon
Спасибо, почитал ветку. Еще хотел узнать по амортизации: у нас делятся на группы ос и соответственно по ним можно определить процент отчислений, а как быть с иностранным оборудованием?