Отправлено: 22.11.09 14:14. Заголовок: Рынок автотранспорта

Как вам нынешнее обращение нашего премьера? Он сказал по телевизору, что любой, кто продает старую машину (старше 10 лет) получает чек на 50 000 руб., который может потратить на автомобиль отечественного производства. Я и летом об этом слышала. А сегодня такое основательное выступление.

http://www.gzt.ru/topnews/society/254065.html

Как теперь оценивать отечественные старые б\у?

 Отправлено: 22.11.09 17:27. Заголовок: Kikinda пишет: Как ..

Kikinda пишет:

цитата:

Как теперь оценивать отечественные старые б\у?

думаю что "всё так же" - сравнительному подходу больше предпочтение. От того что будущему владельцу "скостят" при покупке 50т что меняется в стоимости старой машины ?? - эти 50 не все ещё смогут "отоварить", к ним ещё 250 нужно добавлять (и владеть машиной не менее года) !!
Сравнительный подход покажет реакцию рынка адекватно, тут и методики никакой новой выдумывать не нужно. Мне кажется ничего не произойдёт кроме: стоит сейчас рухлядь 10т, может начать стоить 20, не более, иначе новому покупателю-маркитану смысл в чём ей обзаводиться ?! (дотации по разным авто ведь не суммируются)

 Отправлено: 22.11.09 17:40. Заголовок: Ой-ей. Надо срочно к..

Ой-ей. Надо срочно какой-нибудь "зипер" тысячи за полторы прикупить и на учет поставить. Как раз собрался в новом году что то новое прикупить. 50 штук на халяву.

 Отправлено: 22.11.09 21:06. Заголовок: Игорь Б. Теперь &#..

Игорь Б.

Теперь "нижняя" граница лома будет определена в 50 000 рублей. Т.е. оценивать машины дешевле, чем в 50 000 руб. нет смысла. Пусть это и псевдорыночная стоимость, но все же.

Удав, не спешите радоваться. Машиной надо владеть не меньше года. А вообще посмотрим как будет реагировать рынок. Если сейчас машины, которые сильно б/у подскочат в цене, это будет означать, что заработали товарищи предприниматели. А если рынок никак не прореагирует, то ничего и не случилось и значит меры по поддержке автопрома также неэффективны, как и были до этого.

Не знаю, зачем его поддерживать? Теряют то в любом случае пользователи. Те, что используют зарубежные авто платят существенно больше положенного. Те, кто используют отечественные - лишний раз подвергают свою жизнь и здоровье опасности, расходуют слишком много бензина и портят экологию. А экономически неэффективный автопром продолжает выпускать экономически неэффективные авто. Кому это надо?

 Отправлено: 22.11.09 22:01. Заголовок: Kikinda пишет: Тепе..

Kikinda пишет:

цитата:

Теперь "нижняя" граница лома будет определена в 50 000 рублей. Т.е. оценивать машины дешевле, чем в 50 000 руб. нет смысла.

Не соглашусь. Лом будет стоить столько же сколько и стоил. Машина, отвечающая требованиям к "сдаче+дотация" это не "машина-утилизация". А привлекательность покупки машины "сдача+дотация" нужно делить между покупателем/продавцом, поэтому цены подрастут неизбежно. А стоимость утиля будет той же = лом + годные остатки. (машина "сдача+дотация" должна отвечать многим требованиям, в первую очередь она должна ездить по дорогам, т.е. чадить и участвовать в пробках. Из-за этого их и убирают из транспортного потока таким методом).

 Отправлено: 23.11.09 07:38. Заголовок: Ну вот допустим М 41..

Ну вот допустим М 412 - 2140, имещий талон техосмотра, это "сдача+дотация" или "машина-утилизация"? На данное время их стоимость (за редким исключением) у нас в городе составляет максимум 4-5 тыр. Немногим дороже "копейки". Но очередь покупателей что-то не наблюдается. А вот, если их можно будет сбагрить за 50 тыр., то многие будут действовать по указанной мной схеме. Купил. Годик подождал. Сдал. Купил новую. Конечно, многие даже по такой схеме не смогут позволить себе купить новую, но многие то смогут. Так что цены, если программа заработает, все-таки полезут вверх. Именно на самые старые, но еще ездящие. А я Вас уверяю таких еще очень много. Просто сейчас их почти не видно, потому что владеют ими пенсионеры, не имеющие денег на бензин, страховку, запчасти. Т.е. машина есть и на ходу, а возможности ее эксплуатации нет.

Кстати, может получиться эффект обратный желаемому правительством. Т.е. катастрофическое падение спроса на "тазики". Обосную. Те, кто хотел в этом или начале следующего года приобрести продукцию автопрома, понакупают "лохматок" и будут ждать пока требуемый год не пройдет. В результате вместо увеличения спроса его падение на ближайший год. Зато пенсионеры наконец то избавятся от своей "недвижимости". Так что может у правительства цели другие? Оказание помощи малоимущим и омоложение водительского состава?

 Отправлено: 23.11.09 09:44. Заголовок: Не большое добавлени..

Не большое добавление.
Насколько я понял, требование чтоб машина ездила нет. Есть требование чтоб была российская и чтоб в собственности была больше года.

Кстати, Alex в своих кривых износа (регрессионные модели) уже рисует полку в 50 т.р.

 Отправлено: 23.11.09 10:13. Заголовок: Тема уже поднималась..

Тема уже поднималась в другой ветке http://www.kikindaocenka.borda.ru/?1-11-20-00000019-000-0-0-1250183139

Насчет нижней границы стоимости в 50 тыс. руб. я , пожалуй, погорячился немного. Но по логике эта нижняя планка стоимости должна вырасти, пусть не до 50 тыс.руб, но хотя бы до 15-25 тыс.руб. для ТС на ходу (при условии, что спрос на рухлядь поднимется)...

...эта инициатива особо не повлияет на стоимость старых 5-ок, 7-ок и прочей нечисти на ходу, которые и так стоят 5-15 тыс.руб., а станут стоить на тыщ 5-10 дороже при лучшем раскладе (и то не факт)

 Отправлено: 23.11.09 10:27. Заголовок: Дмитрий пишет: Насколь..

Дмитрий пишет:

цитата:

Насколько я понял, требование чтоб машина ездила нет.

Как раз есть. Те скелеты, которые стоят на газонах во дворе - в транспортном потоке уже не участвуют, и экологию не убивают. ПОэтому от них можно избавляться постепенно и в последнюю очередь. А тут - убирается потенциально опасные ТС с дорог + стимулируется спрос на отеч авто, якобы.

 Отправлено: 23.11.09 10:47. Заголовок: Игорь Б. пишет: Ка..

Игорь Б. пишет:

цитата:

Как раз есть.

Я думаю, пока не выйдет конкретное постановление, можно можно предполагать все что угодно.

 Отправлено: 23.11.09 14:51. Заголовок: Игорь Геннадьевич, в..

Игорь Геннадьевич, в Постановлении Правительства отсутствует требование об обязательном участии ТС в автомобильном движении (должен быть "на ходу"). Оплата будет производиться за любой «автомобиль», который стоит на учете в ГИБДД. Этим Правительство хочет решить еще одну остро стоящую проблему: Убрать с дворов и прилегающих территорий металлолом, захламляющий улицы наших городов. Эта проблема уже не раз была озвучена. Не исключаю, что принятые меры будут действенными, однако реализация у нас даже самых благих намерений часто заканчивается... ну Вы сами знаете чем.

Стоимость такого металлолома будет однозначно выше, чем прежде. Но незначительно. Сравнительный подход легко покажет эту зависимость. Думаю, что до введения поправочных коэффициентов дело не дойдет.

 Отправлено: 23.11.09 20:17. Заголовок: Дмитрий К. пишет: С..

Дмитрий К. пишет:

цитата:

Стоимость такого металлолома будет однозначно выше, чем прежде. Но незначительно. Сравнительный подход легко покажет эту зависимость. Думаю, что до введения поправочных коэффициентов дело не дойдет.

Ага, сейчас. Уже сегодня рынок среагировал. (Телевизор то люди смотрят.) Вчера предлагали за 4 тыр с торгом. Сегодня просят 12 тыр. БЕЗ ТОРГА. Это для однозначной помойки, которая только до ПТО и доедет. Дальше не ходил не спрашивал. Некогда было. Да и сыро. Но тенденция выявилась.

 Отправлено: 23.11.09 20:54. Заголовок: Дмитрий К. пишет: в..

Дмитрий К. пишет:

цитата:

в Постановлении Правительства отсутствует требование об обязательном участии ТС в автомобильном движении (должен быть "на ходу").

http://www.autostatus.ru/prav-zastaroeavto.html хронология темы ваучеризации авто
http://www.autostat.ru/view.asp?t=1&n=421 Ситуация с утилизацией автомобилей в России
http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=5900&pid=11 16 июня 2009 (15:54) Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации подготовило и направило на согласование в министерства и ведомства поправки в законодательство, предусматривающие усиление ответственности автовладельцев за утилизацию бесхозных или вышедших из эксплуатации автотранспортных средств (АТС)

Эти ссылки просто чтобы войти в тему были.

А вот это уже чуть "предметнее"
-Цитирую источник: http://www.samru.ru/auto/news/48237.html

20 тыс. авто будет утилизировано на первом этапе реализации Программы в Самаре.

"Причем, для исключения возможности появления нелегальных запчастей на рынке или предотвращения мошенничества, к автомобилю, который будет сдаваться в утиль, будет предъявляться довольно много требований: возраст транспортного средства - не менее 10 лет; автомобиль легковой или коммерческий массой до 3,5 тонн; хозяин машины должен быть её владельцем не менее 1 года; автомобиль должен быть зарегистрирован в ГИБДД, с полным пакетом документов и "на ходу".

Постановление, упоминаемое Дмитрием К, к сожалению не видел, редакцию его не знаю.

Вот этот источник - для общей теоретической подготовки :
Авторециклинг: распределение сфер регулирования между техническим регламентом и Федеральным законом по утилизации АТС
http://www.aae-press.ru/j0054/art014.htm

 Отправлено: 24.11.09 00:49. Заголовок: Удаву: Обычная реакц..

Удаву: Обычная реакция рынка. На мой взгляд, делать какие-либо выводы относительно реального роста рын. стоимости "утильсырья на колесах" преждевременно. Весьма преждевременно.

Игорю Геннадьевичу: Признаюсь, что наравне с Вами информацию о Постановлении черпаю из средств массовой информации. Откуда же ее еще взять?! Не отрицаю, что в данном случае возможна журналистская интерпретация оригинального текста Постановления. Но, сдается мне, что Ваша цитата " ... с полным пакетом документов и "на ходу". " это тоже ничто иное, как выдумки журналистов.

P.S. В любом случае, Вы же прекрасно знаете кто будет определять техническое состояние ТС на момент утилизации. Имхо, даже если такое ограничение и появится, то оно будет мертворожденным. Во всяком случае в РФ.

 Отправлено: 24.11.09 09:53. Заголовок: На сколько я понял, ..

На сколько я понял, нормативный акт еще не издан. Просто разговоры одни, причем с лета. И все в будущем времени.
Примут, опубликуют, вступит в силу - тогда можно будет обсуждать что там написано.

 Отправлено: 24.11.09 13:30. Заголовок: Дмитрий пишет: Прим..

Дмитрий пишет:

цитата:

Примут, опубликуют, вступит в силу - тогда можно будет обсуждать что там написано.

А пока просто проехать с эвакуатором и собрать все брошенные автомашины, не забыть их поставить на учет в ГИБДД, ну и ремонтировать начать, чтобы доехал один раз :)
Играть в такие игры с нашим государством, ну, не знаю...

 Отправлено: 30.11.09 14:27. Заголовок: Значит стоимость лом..

Значит стоимость лома будет оцениваться в 50 000 рублей и думать не надо. Если получается автомобиль стоимостью меньше, чем 30 000, то автоматически ставим 50 000, потому что все равно меньше 50 000 она стоить не будет.

 Отправлено: 30.11.09 15:17. Заголовок: Квасилий Квасилий п..

Квасилий
Квасилий пишет:

цитата:

и думать не надо... Видел Кикинду. Хороша Знакомиться побоялся. Остерегаюсь красивых девушек.

А надо было. Она еще и умная. В честь знакомства рассказала бы, что обременения в виде
1) обязательного года владения,
2) ограниченного (пока) срока действия программы и
3) персонализация сего "ваучера",
существенно влияет на вклад этой бумажки в РС ТС. Может быть и до 0 (нуля), ИМХО.

 Отправлено: 07.12.09 21:31. Заголовок: В поддержку разговор..

В поддержку разговора, появляются новые (ожидаемые и прогнозируемые) "подробности" о необходимости платить собственнику автохлама за эту самую утилизацию:
"....окончательно тариф за утилизацию автомобиля в Самарской области не определен, «но можно с уверенностью говорить, что его размер не превысит 2500-3000 рублей» ".

http://www.minprom.gov.ru/pub/693

 Отправлено: 07.01.10 11:59. Заголовок: Ребята. При подсчё..

Ребята.

При подсчёте стоимости "автохлама" нужно ещё учесть стоимость издержек по его регистрации и хранению где-то в течение года. Особенно в городских условиях. Так что, думаю, решение правительства не сулит практически никаких преференций для тех, кто решит подзаработать на нём. Значит, оно никак не отразится на вторичном рынке.

 Отправлено: 27.01.10 09:14. Заголовок: Добавлю в раздел рын..

Добавлю в раздел рынка автотранспорта - информацию о скидке на торг. О её возможности: более 80% продавцов подразумевают корректировку цены предложения !!! При этом половина об этом заявляет открыто, а половина согласна на торг молча !!.
вот такая ссылочка на возможность торга