Форум независимых оценщиков движимого имущества Форум независимых оценщиков движимого имущества
АвторСообщение



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 11:35. Заголовок: Как правильно уничтожить отчеты по оценке старше трех лет?


Как правильно уничтожить отчеты по оценке старше трех лет?
Необходима ли комиссия и актирование?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]


гуру




Пост N: 191
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 13:18. Заголовок: Мы в практике (как и..


Мы в практике (как и конкурсники) руководствуемся следующим документом:
Постановление Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг
от 16 июля 2003 г. N 03-33/пс "Об утверждении Положения о порядке и сроках хранения документов акционерных обществ".
Зарегистрировано в Минюсте РФ 21 августа 2003 г. Регистрационный N 4994.
Там, кстати. есть даже про хранение отчетов независимого оценщика.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 13:40. Заголовок: Не совсем понятно. ..



Не совсем понятно. У оценщиков 3 года хранить.
А Постановлении ФКЦБ
2.1.9. Отчеты независимых оценщиков Не менее 5 лет

Вывод: Уничтожаем через пять лет?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру




Пост N: 192
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 19:10. Заголовок: Ув. Джигит. В нормах..


Ув. Джигит.
В нормах ст. 15 дейсьвующего ФЗ-135 от(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ) уже нет указания на обзательное хранение в течение трех лет, а есть диспозитивная норма: в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, предоставлять копии хранящихся отчетов или содержащуюся в них информацию правоохранительным, судебным, иным уполномоченным государственным органам по их требованию;
Вывод: храним отчеты в течение пяти лет (кстати бухгалтерскую документацию, например договора на оценку, акты и т.д., согласно НК храним в течение 4-х лет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 22:05. Заголовок: Джигит пишет: Необх..


Джигит пишет:

 цитата:
Необходима ли комиссия и актирование?


Думаю, лишними не будут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру




Пост N: 201
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 09:59. Заголовок: Ув. Джигит, извиняюс..


Ув. Джигит, извиняюсь, эта проблема уже однозначна решена в ФСО-3, именно в ст. 5: Копия отчета об оценке должна храниться оценщиком с даты составления отчета в течение общего срока исковой давности, установленного законодательством Российской Федерации.
Ст. 196 ГК РФ: Общий срок исковой давности устанавливается в три года.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный критик


Пост N: 381
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 10:04. Заголовок: Джигит пишет: Необх..


Джигит пишет:

 цитата:
Необходима ли комиссия и актирование?

Да необходима. Нормативный акт не приведу, но общий порядок такой:
документы не подлежащте длительному хранению уничтожаются с актированием, документы которые хранится 75 лет (так по моему) - это по зарплате и кадрам, хранятся в организации или сдаются в архив (государственный)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2394
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 14:16. Заголовок: В ФСО не нашла четко..


В ФСО не нашла четкого определения в каком виде должны храниться отчеты. Что можно считать копией документа? Это электронная копия или бумажная?

Если мы говорим о бумажной копии, то должен ли быть отчет точно таким же, какой мы передаем клиенту, например, с цветными фотографиями, копиями выписок из СРО, копиями прайс-листов и печатями и подписями? Должны ли отчеты храниться каким то специальным образом, например, в несгораемых шкафах и как мы должны хранить отчеты по которому есть соглашение о неразглашении коммерческой тайны?

Например, если у компании есть сервер, то мы вроде как должны ограничить доступ к некоторым отчетам оценщиков, которые не подписывали соглашение о конфиденциальности.

Каким образом осуществляется проверка архива и осуществляется ли вообще? Нужно ли вести реестр архива?



Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 239
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 10:52. Заголовок: Kikinda пишет: Каки..


Kikinda пишет:

 цитата:
Каким образом осуществляется проверка архива и осуществляется ли вообще? Нужно ли вести реестр архива?



До этого работал в компании, в которой велись несколько реестров. Реестр отчетов с указанием заказчика, собственника, краткого описания объекта оценки, суммы по договору и пр. Реестры источников информации. Отдельно для движимого и недвижимого имущества. В настоящее время в компании в которой работаю ведется только реестр отчетов. Прайсовая информация сохраняется в электронном виде на жестком диске с последующем записывание на DVD носитили.

Kikinda пишет:

 цитата:
В ФСО не нашла четкого определения в каком виде должны храниться отчеты. Что можно считать копией документа? Это электронная копия или бумажная?



Как таковых бумажных копий не храним, но в некоторых случаях возникали вопросы о такой необходимости. Люди имеют свойство менять место работы. А создать полноценную бумажную копию отчета без подписи принимавшего участие специалиста невозможно. А если специалист сменил не только место работы, но и регион проживания???

Оценщик должен быть юридически грамотен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2396
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 12:06. Заголовок: Одни мои коллеги тож..


Одни мои коллеги тоже бумажные копии не хранили, потом к ним пришла проверка и они 100 отчетов распечатывали и сшивали.

Все же какой то учет вести надо, хотя бы для собственных нужд.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 240
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 14:08. Заголовок: Kikinda пишет: Одни..


Kikinda пишет:

 цитата:
Одни мои коллеги тоже бумажные копии не хранили, потом к ним пришла проверка и они 100 отчетов распечатывали и сшивали.



У нас отчеты мелкие. СЛедовательно количество большое. Не представляю как можно 1000 отчетов распечатать.(и это тока за прошлый год)...

Оценщик должен быть юридически грамотен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 816
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 15:04. Заголовок: dewqas пишет: У нас..


dewqas пишет:

 цитата:
У нас отчеты мелкие. СЛедовательно количество большое. Не представляю как можно 1000 отчетов распечатать.(и это тока за прошлый год)...



Оксана правильно сказала. Я такое, правда, видел всего один раз (где-то в 2004 году) - вся фирма стояла на ушах, несколько дней - печатала все отчеты за три года.
Хранить бумажные отчеты хлопотно (и место надо выделять и пыль вытирать), но как оказывается электронные копии тоже имеют тенденцию теряться в ненужный момент. Несколько раз меня спасло, что была распечатка бумажная, когда не нашли электронную версию (а нужно было делать актуализацию отчета на новую дату). В таких случаях, остается просить Заказчика поискать отчет (если ему давали два экземпляра) или делать все заново.

У меня есть мысль и я ее думаю... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2397
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 18:04. Заголовок: Одни мои коллеги дер..


Одни мои коллеги держат электронную копию на сервере и дополнительно записывают отчет на СД-диск с копиями всех прайс листов и т.д. Так что если рухнет сервак, спасет диск.

А что делаете с конфиденциальными отчетами?

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2398
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 18:04. Заголовок: Одни мои коллеги дер..


Одни мои коллеги держат электронную копию на сервере и дополнительно записывают отчет на СД-диск с копиями всех прайс листов и т.д. Так что если рухнет сервак, спасет диск.

А что делаете с конфиденциальными отчетами?

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 18:10. Заголовок: Kikinda пишет: В ФС..


Kikinda пишет:

 цитата:
В ФСО не нашла четкого определения в каком виде должны храниться отчеты. Что можно считать копией документа? Это электронная копия или бумажная?


КОПИЯ | БЭС
(от лат. copia - множество) - точный список, точное воспроизведение, повторение чего-либо.

КОПИЯ | Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. 1. Точный список, точное воспроизведение, повторение чего-н. К. с рукописи. К. картины или с картины. Снять копию с документа. 2. перен; ед. О ком-чем-н. очень похожем, во всем совпадающем (разг.). Сын - к. отца.

Поскольку отчет об оценке мы формируем в "бумажном" виде, то и его копия должна быть "бумажной". Хотя само слово "копия" в данном случае мне кажется не очень уместным. Что такое копия? Это документ, созданный при помощи копировальной техники? Написали бы в ФСО проще и однозначнее: Отчёт должен быть отпечатан в количестве не менее 2 экземпляров. Один экземпляр отчёта об оценке должен "храниться оценщиком с даты составления отчета в течение общего срока исковой давности, установленного законодательством Российской Федерации". А файл отчёта, наверное, можно назвать электронным образом отчёта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1000
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 06:49. Заголовок: В Украине законадель..


В Украине законадельно разрешено не хранить отчеты. Все экземпляры и остальную документацию передаю заказчику по акту. В акте пишу, что электронная версия уничтожена (такой пункт есть в договоре на оценку).

Хотя, конечно что-то остается. Преимущества от такого ведения дел намного больше, чем проблем от заказчиков по -поводу актуализации.

Святые слова "нету тела-нету дела" остаются актуальными

Если смешные ребята хотят что-то накопать, то извините - без меня и не у меня.

А ведь часто наши архивы именно для наезда на нашего заказчика и используются.

А бумагу, где их хранить? 1000 отчетов * 3 года*30 стр. (мин.) это сколько-то леса, господа, мы сохраняем.

Господа - Спасем зеленые легкие нашей планеты!!!

Гринпис - форевер.

В догонку.
Ух-ты.
Оказывается это юбилейный пост.
Миллениум коллеги у меня.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2412
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 18:03. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..


Игорь г. Львов пишет:

 цитата:
В Украине законадельно разрешено не хранить отчеты


Почему у нас не принимают такие законы

А тебя - с миллениумом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет