Отправлено: 21.05.18 15:12. Заголовок: Стоимость (определение и определяемое)

Когда мы говорим "стоимость", мы не заглядываем в словарь. Просто внутри человека есть некоторое представление о том, что такое стоимость и он свое внутреннее представление накладывает на внешний объект и говорит: да, вот стоимость и эта вещь стоит столько то.

Оценщик не просто так "называет", а еще и приводит некоторые доказательства. Но все равно действует из внутреннего понимания определения "стоимость". Он "внутренне" знает какая денежная величина может быть стоимостью, а какая - не может.

Когда оценщик сталкивается с клиентом, с другим оценщика и проверяющим, он пытается объяснить свое внутреннее представление о реальности (то есть, стоимости). При этом не удивительно, что его могут не понять. Реальность у каждого своя.

 Отправлено: 21.05.18 17:53. Заголовок: Kikinda пишет: ...о..

Kikinda пишет:

цитата:

...он пытается объяснить свое внутреннее представление о реальности (то есть, стоимости)...

https://www.audit-it.ru/articles/appraisal/a108/932197.html

 Отправлено: 22.05.18 13:51. Заголовок: Ревуцкого читать не ..

Ревуцкого читать не буду. Комментировать свое решение тоже.

Дискутировать про стоимость и цену можно, но здесь я немного не об этом. Больше про психологические моменты восприятия этого понятия.
Вспомним банковских служащих. Они обычно смотрят на цифру и говорят..."нет, за такую стоимость мы не продадим". В переводе с русского на русский: "они подразумевают не стоимость, а цену" и подразумевают не "ценность в пользовании, выраженную в деньгах", а "цену реализации". Причем реализации довольно срочной, быстрой и аварийной. Другого восприятия для стоимости у них нет.

Если общаемся с инвестором, который оборудовал предприятие новой линией и эта линия вот-вот начнет работать, то он говорит: "эта линия обошлась нам 10 млн. рублей + комплектующие + монтаж + обучение". Итого 11 млн.
Т.е. инвестор продавать не собирается. Он не рассуждает с позиции продаже. Он говорит про цену покупки, которая для него является "стоимостью". И если оценщик сделал расчет (допустим) через доходный подход или как то иначе... то он скажет так: "нет, это столько не стоит...мы за одну установку полмиллиона заплатили".

Следственные органы приходят проверять предприятие и затраты на покупку оборудования (и украл ли что-то директор). Договорам, накладным, счет-фактурам они не верят, а часто просто прикладывают к материалам дела и говорят... 11 млн.... нет, это столько не стоит. Свидетель Зайцев, продавец оборудования, нас проконсультировал и сказал, что оборудование такой производительности можно купить за 5 млн. А все что выше - это уже растрата и не соответствует действительности.

У каждого из наших героев есть внутреннее понимание стоимости. И есть своя действительность. И определения 315-ФЗ они не читают. Они пользуются своим пониманием.
Будучи оценщиком я часто слышала фразу "нет, это столько не стоит", но не относительно моих отчетов, а вообще, когда общалась с другими оценщиками, клиентами, сотрудниками банков. Т.е. они смотрят на цифру и далее понимают соответствует она их внутреннему (ничем не обоснованному) ощущению или нет. Если нет, то говорят "это столько не стоит".

 Отправлено: 20.06.18 10:39. Заголовок: Kikinda пишет: Диск..

Kikinda пишет:

цитата:

Дискутировать про стоимость и цену можно, но здесь я немного не об этом.

А так хотелось подискутировать...
Но если здесь не об этом - то о чём?
Что ты предполагала обсудить, открывая новую ветку?
Что есть масса людей со своим, порой весьма специфическим понятием о стоимости и их с этой точки зрения не сдвинуть?

 Отправлено: 21.06.18 13:29. Заголовок: Я хотела обсудить, ч..

Я хотела обсудить, что цена (которую ищут оценщики) - это не стоимость. А стоимость - это больше понятие психологическое. Каждый стоимость понимает различным образом.

 Отправлено: 22.06.18 16:31. Заголовок: Kikinda пишет: цена..

Kikinda пишет:

цитата:

цена (которую ищут оценщики) - это не стоимость

А я вот всегда стоимость искал - рыночную или иную (как законодательство по ОД велело)
Как с такими оценщиками быть?

 Отправлено: 22.06.18 16:53. Заголовок: Kikinda пишет: А ст..

Kikinda пишет:

цитата:

А стоимость - это больше понятие психологическое

Это у тебя настроение такое. Психологическое.
В формировании стоимости, несомненно, есть психологический аспект, но не надо его преувеличивать.
Всё же мы живём в материальном мире и материальные предпосылки превалируют над прочими.
И затраты - как меру стоимости - тоже никто не отменял. А если психологические факторы вдруг установят цену товара на уровне меньше затрат на его производство - то такое, конечно ,возможно, но не надолго. В противном случае - в тартарары проваливается предприятие или страна, или вся мировая экономика - в зависимости от знАчимости товара.
Вот такое у меня понятие о стоимости

Старый материалист.

 Отправлено: 26.05.19 16:46. Заголовок: И я всегда стоимость..

И я всегда стоимость искал, как правило рыночную. Был не прав?