Отправлено: 15.05.07 02:26. Заголовок: Срок экспозиции

Срок экспозиции объекта оценки — период времени начиная с даты представления на открытый рынок (публичная оферта) объекта оценки до даты совершения сделки с ним.

Понятно, что срок экспозиции отличается для разных сегментов рынка и зависит от множества причин, начиная от цены предложения, заканчивая ценами на товары-заменители, рыночные ожидания,

В нашем разделе, т.е. в разделе оборудования множество групп, типов, классов оборудования. Встречал ли кто-нибудь данные о сроках экспозиции и как реально их можно подсчитать. К тому же, меня интересует вопрос – стоит ли учитывать срок экспозиции при расчете рыночной стоимости или все и так учтено рынком?

Считаю, что эта тема актуальна при оценке предприятий-банкротов, при оценке конфискованного и арестованного имущества, при продаже, да и просто в любой оценке при расчете «стоимости в обмене». Где можно посмотреть сроки экспозиции? Может быть есть какие то нормативные документы? Была одна старенькая [url=http://www.valnet.ru/m7-126.phtmlстатья]статья[/url], но на мой взгляд, она уже устарела.

 Отправлено: 30.08.07 15:59. Заголовок: Re:

andrey
Я в свое время собрал материалов по ликвидационной стоимости, так вот про эластичность - есть таблица, где определяется коэффициент эластичности. А вот со сроком экспозиции намного труднее в МиО. По некоторым объектам удается полговорить с продавцами, а по некоторым по наитию (т.е. экспертно). Насчет каши если обидел извините, у самого по многим вопросам каша, поэтому не считал это обидным.

 Отправлено: 30.08.07 16:20. Заголовок: Ставка дисконта

Андрей Т
На счет каши не обиделся, повторяю еще раз, т.к. знаю за собой грешок сумбурно изъясняться, кстати это была одна из причин бросить в свое время аспирантуру.
А теперь по делу. Может попробуем каждый по мере своих сил и личных связей опросить, завязать деловые отношения с продавцами б/у МиО, глядишь с миру по нитке и база наберется и если хотя-бы раз в квартал обновлять данные не у нас не у респондентов ничего не отвалится. Тем более чутье подсказывает рынки России и Украины не сильно разнятся.

 Отправлено: 30.08.07 16:33. Заголовок: Re:

andrey
Тут наверное нельзя раз и навсегда выяснить срок экспозиции по объекту, он меняется со временем. Поэтому наверное необходимо узнавать конкретно на какой-то период

 Отправлено: 30.08.07 16:41. Заголовок: Ставка дисконта

Андрей Т
Это согласен на 100%, потому и предлагаю периодичность опроса 1 раз в квартал. Во- первых интересные данные получатся по динамике, а во вторых нужно готовиться к новому витку предложения б/у МиО, не вечно же остатками наследия СССР торговать, да и о каких-то прорывах в светлое экономическое будущее наши с Вами благодетели бубнят , тем более ВТО не за горами, какя тогда ситуация сложится.

 Отправлено: 30.08.07 17:29. Заголовок: Re:

Андрей Т

цитата:

Ведь срок экспозиции на необходим только для б/у оборудования.

А для нового его (СЭ) не существует что ли?

Ты залежался, Кот. Отлежал себе мозг и он у тебя сейчас как отсиженная нога.

Я считаю, что andrey дело говорит. В том плане, что СЭ он не сам по себе образуется, а на него оказывают самое непосредственное влияние такие, например, факторы, как рентабельность продаж данного типа оборудования. Что тебе в этом кажется странным?

А ставка рефинансирования в развитых экономиках вообще на всё влияет, а не только на СЭ (т.е. , по существу, оборачиваемость средств в данном секторе рынка).
Посмотри в штатах на 1% ставку изменят - целые отрасли поднимаются или опускаются.
Всё в экономике взаимосвязано.

 Отправлено: 30.08.07 17:42. Заголовок: Re:

Волк
Может я что и отлежал, я тебе это бы лично сказал, а по данному вопросу пока не могу вот так согласиться с вами. Насчет нового и б/у тут я согласен, но имел ввиду, что чаще всего приходится определять срок экспозиции для б/у объектов. Под новым я имел ввиду, то что еще не перешло на ввторичный рынок, а стоит у продавца.
Объясни как рентабельность продаж влияет на срок экспозиции на примере. Может вы и правы, операцию вроде на сердце делали а не намозги, может под наркозом чего нибудь еще с головой сотворили, в сомнение ты меня ввел серый. Так несколько раз напомнят, пора и на покой.

 Отправлено: 30.08.07 17:44. Заголовок: Re:

Андрей Т
Извини, завтра договорим, отъехать надо

 Отправлено: 30.08.07 22:56. Заголовок: Re:

Андрей Т
В свое время за месяц был 18 раз под общим наркозом. Не переживай. Мозги восстанавливаются.

Но все-таки Волк прав где-то в плане связи рентабельности и сроков экспозиции. Мысль в этой бредовой идее есть.
Как ее оформить до финишного результата вот вопрос.

 Отправлено: 31.08.07 06:16. Заголовок: Re:

Владимир Б. пишет:

цитата:

При условии, что процесс длится неограниченно долго, получим в пределе: 15% * 12мес/23% = 7,8 мес.

А 15% рентабельности они у Вас тоже годовые? Или все-таки от себестоимости товара? А если они годовые, то как они могут не зависеть от оборачиваемости?

 Отправлено: 31.08.07 07:01. Заголовок: Re:

В моем понятии на рынке имеет место связь спрос-ликвидность-рентабельность продукции-срок экспозиции.
Возможно формализовать эту связь или нет - это предмет договора.

 Отправлено: 31.08.07 09:22. Заголовок: Re:

Мисовец пишет:

цитата:

Или все-таки от себестоимости товара?

Или все-таки, конечно

 Отправлено: 31.08.07 09:30. Заголовок: Re:

Андрей Т пишет:

цитата:

Объясни как рентабельность продаж влияет на срок экспозиции на примере

Чего тебя клинит-то, Андрей - спроси у любой бабушки, что редиской торгует, она тебе скажет:
хочешь продать побыстрее (читай: уменьшить срок экспозиции) - снижай цену на товар (то бишь - рентабельность).

На любом рынке - РС товара и срок экспозиции - суть статистические величины. И кто-то тот же товар на том же рынке продает (и продаст) за РС + 2сигма (как говорит мой питерский дядька: "У каждого букета есть свой покупатель").
Но - по статистике - за прилавком будет дольше стоять.

 Отправлено: 31.08.07 09:40. Заголовок: Re:

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

Возможно формализовать эту связь или нет - это предмет договора.

Переведи, не понял о чем это

А братья Галасюки чем по-твоему занимаются, если не формализацией связи между стоимостью (а значит и рентабельностью) и СЭ?

 Отправлено: 31.08.07 09:57. Заголовок: Re:

Игорь г. Львов
А я и не переживаю, это я с Волчарой по дружески препинаюсь. Он ко мне в больницу заезжал, видел меня в том состоянии, но мозги работали, студентов консультировал по диплому, ребятя защитились, так-что это у нас с Волчарой такое общение.
Насчет идеи, для того наш форум исоздан тоже, чтобы идеи выносить, а бредовая или нет это выяснится на практике. Просто чего-то мне стало труднее новое воспринимать, раньше у самого идей было всяких.
Меня в рентабельности смущает, то что по отдельному товару ее определить тяжело. И все-таки рентабельность она относится в большей степени к реализации товара организациями, а как это связано с частным лицом Покупателем например автомобиля или холодильника, даже станка, для меня не ясно и пока не объяснили.
Волчара

цитата:

Чего тебя клинит-то, Андрей - спроси у любой бабушки, что редиской торгует, она тебе скажет: хочешь продать побыстрее (читай: уменьшить срок экспозиции) - снижай цену на товар (то бишь - рентабельность).

А рядом бабка не хочет побыстрее, ей времени не жалко, а вот денег хочется нормальных. На то оно и есть среднерыночное время экспозиции и РС извини не предполагает быстро но дешевле продать. Это уже к ликвидационнной ближе. Извини не убедил. А клин клином выбивают.

 Отправлено: 31.08.07 10:30. Заголовок: Re:

Владимир Б. пишет:

цитата:

Мисовец пишет: цитата: Или все-таки от себестоимости товара? Или все-таки, конечно

Но тогда как 15% от себестоимости можно смешивать с 28% годовых и получать срок экспозиции? Базы же разные... Точнее, если принять, что сумма кредита и равна себестоимости, тогда да, но так же не бывает.
Во-первых, обычно не дают кредиты тем, у кого вообще нет своих денег.
Во-вторых, если и дают, то на такие проекты, как купить шампанское оптом в ноябре и продавать его весь декабрь в розницу, ну а там срок экспозиции считать не нужно. Реальные же кредиты дают тем, кто пополняет оборотные средства или проводит перевооружение, у них есть какая-то рентабельность на все вложенные средства, а не только на кредит.

 Отправлено: 31.08.07 11:54. Заголовок: Re:

Андрей Т пишет:

цитата:

й времени не жалко, а вот денег хочется нормальных. На то оно и есть среднерыночное время экспозиции

Дык - я об этом и написал, про +2сигма
А есть на рынке и цена РС-2 сигма.
И есть РС и соответствующий ей средний СЭ.
Что не так?

 Отправлено: 31.08.07 11:59. Заголовок: Re:

Мисовец пишет:

цитата:

если принять, что сумма кредита и равна себестоимости, тогда да, но так же не бывает.

Конечно не бывает - это был чисто условный (и граничный) пример.
Чтобы показать, что связь между условиями привлечения оборотных средств и рентабельностью продаж тоже существует.

 Отправлено: 31.08.07 12:01. Заголовок: Re:

Владимир Б. пишет:

цитата:

Чтобы показать, что связь между условиями привлечения оборотных средств и рентабельностью продаж тоже существует.

Пока показали, что может существовать, чтобы показать, что существует, нужно найти эту связь на рынке...

 Отправлено: 31.08.07 12:21. Заголовок: Re:

Мисовец пишет:

цитата:

Пока показали, что может существовать

Пусть так

 Отправлено: 31.08.07 12:47. Заголовок: Re:

Владимиру Б.
Братья Галасюки - в смысле братья-славяне? Или типа - братья Черепановы?