Отправлено: 04.04.10 18:33. Заголовок: Индексация

Вечер добрый!

Прошу высказать мнение по поводу применения индексации к стоимости оборудования. Оборудование б/у, поставленно на баланс в 2004 г. на основании отчета оценщика???

 Отправлено: 04.04.10 18:38. Заголовок: Beginner Если платя..

Beginner
Если платят меньше 150 руб за единицу оборудования - только индексация и остается.

 Отправлено: 04.04.10 18:57. Заголовок: Здесь, наверное, воп..

Здесь, наверное, вопрос в том, доверять ли той стоимости, которую считал другой оценщик?
а других данных нет о первоначальной стоимости?

 Отправлено: 04.04.10 19:17. Заголовок: Людамилка Людамилка ..

Людамилка Людамилка пишет:

цитата:

Здесь, наверное, вопрос в том, доверять ли той стоимости, которую считал другой оценщик?

А так вопрос вообще нельзя ставить.
Во-первых, пресловутая презумпция невиновности.
Во-вторых, оборудование все же поставили на баланс. И были всякие налоговые проверки, которые результаты постановки на бух.учет пропечатали.
В-третьих, 2004 год - это другая оценочная эпоха (дофсошная).
В-четвертых, срок действия того Отчета естественно уже истек.
В-пятых, а никто не обязан тот Отчет Вам показывать. Его вообще у нынешнего Заказчика может и не быть.

Так что, писать в допущениях о безоговорочном доверии - съэкономите кучу времени. Опять же при условии, что платят мало. Если много, во что я не верю, тогда, пардон! работать придется!

 Отправлено: 04.04.10 19:18. Заголовок: Kornilov Платят хоро..

Kornilov Платят хорошо, вопрос во времени и адекватности полученной стоимости

Людамилка да именно в этом. даннных нет. есть договора купли продажи по которым данное оборудование было поставлено на баланс

 Отправлено: 04.04.10 19:25. Заголовок: Тогда все посчитать ..

Тогда все посчитать индексацией, а дорогостоящее еще отдельно!
а верить тем оценщикам придется, как Евгений Иванович сказал, - другого выхода нет

 Отправлено: 04.04.10 19:28. Заголовок: Людамилка все дорого..

Людамилка все дорогостоящее, единица оборудования измеряется миллионами

 Отправлено: 04.04.10 19:30. Заголовок: Beginner Beginner пи..

Beginner Beginner пишет:

цитата:

есть договора купли продажи по которым данное оборудование было поставлено на баланс

Теперь я не понял. Так если есть договора купли-продажи, при чем здесь предыдущий отчет оценщика?
Первичный документ должен быть один. Так что, либо-либо!

 Отправлено: 04.04.10 19:33. Заголовок: :sm36: ну что-то же..

ну что-то же явно выделяется на общем фоне, разбейте по группам, где индексацией адекватные результаты, а где нет - другим методом! Раскладушку на работу и вперед! Мы в Вас верим!

 Отправлено: 04.04.10 19:37. Заголовок: Kornilov речь была н..

Kornilov речь была не об использовании отчета как основы расчета, конечно же.
На основании проведенной оценки 2004 г. продано оборудование при этом были составлены договора купли продажи, которые я предполагаю использовать. суть была в доверии и возможности применения данной стоимости

 Отправлено: 04.04.10 19:38. Заголовок: Beginner Beginner пи..

Beginner Beginner пишет:

цитата:

Платят хорошо, вопрос во времени и адекватности полученной стоимости

Тогда, все наоборот, никакой индексации (она дает плюс-минус километр). Как совершенно правильно заметила Людамилка - работать, как ... ВВП во время своего второго срока!

 Отправлено: 04.04.10 19:43. Заголовок: Людамилка как бы вы ..

Людамилка как бы вы отнеслись к балансовой стоимости 50 000, при стоимости аналогичного нового оборудования в районе 130 000 000?)

 Отправлено: 04.04.10 19:49. Заголовок: считайте не индексац..

считайте не индексацией! Мы продолжаем в Вас верить
плохая балансовая!

 Отправлено: 04.04.10 21:44. Заголовок: Людамилка пишет: пл..

Людамилка пишет:

цитата:

плохая балансовая!

Думаю, что плохих или хороших балансовых стоимостей не бывает. Какая есть, такую и указать справочно в разделе описания количественных и качественных характеристик объекта оценки. Написали и забыли!
Об этом много раз писали, что балансовая стоимость относится к другой сфере применения человеческого интеллекта - к налоговому учету. Пусть там и остается!
Beginner пишет

цитата:

Людамилка как бы вы отнеслись к балансовой стоимости 50 000, при стоимости аналогичного нового оборудования в районе 130 000 000?)

Так - никак. Все просто: инфляция задирает стоимость нового вверх, амортизация (тем более нелинейная) - загоняет остаточную балансовую "под плинтус". Ну и что из этого?

 Отправлено: 05.04.10 06:41. Заголовок: Kornilov балансовая ..

Kornilov балансовая 50 000-это оценочная стоимость по которой поставили в 2004 г. на баланс, то есть это первоначальная балансовая стоимость

 Отправлено: 05.04.10 08:08. Заголовок: Если объект ставился..

Если объект ставился на баланс б/у, то лучше не индексировать по следующим причинам.

1. Нет ясности что за стоимость стоит на балансе и что это за оборудование
2. Если оборудование приобреталось б/у, то нет ясности как был проведен расчет стоимости б/у
3. Какие брать индексы изменения стоимости. Вы кстати, какие собрались брать?

Если балансовая стоимость 50, а аналог стоит 150, то это означает, что на баланс было поставлено при реорганизации предприятия или при продаже б/у. При этом стоимость договора продажи занижалась с целью минимизации налога на прибыль и часть денег передавалась налом (как вариант). Так можно ли индексировать?

Между прочим, а указано ли в инвентарной карточке, что приобреталось оборудование б/у? Там это должны писать, плюс писать какая часть амортизации уже была выплачена.

 Отправлено: 05.04.10 08:44. Заголовок: Kikinda пишет: 3. К..

Kikinda пишет:

цитата:

3. Какие брать индексы изменения стоимости. Вы кстати, какие собрались брать?

Очень хороший вопрос!
Я, например, беру Индексы цен по представительной выборке видов технологического оборудования (рассчитаны КО-ИНВЕСТ на основание цепных индексов Федерального агентства государственной статистики РФ (Росстат)) по отношению к уровню цен декабря 1999 из Сборника КО-ИНВЕСТ «Индексы цен в строительстве».
У кого другие варианты?

 Отправлено: 05.04.10 11:21. Заголовок: Kikinda 1) в догово..

Kikinda
1) в договорах купли-продажи указано наименование оборудования, стоимость за единицу, год выпуска (1980-1990 гг. - что указывает на б/у).
2) Проведен оценщиком, доверие к данному отчету под вопросом
3) По поводу индексов, собирался брать индекс цен производителей по виду экономической деятельности: производство МиО для добычи полезных ископаемых и строительства или на крайний случай производство МиО (в целом) - в комитете статистики

 Отправлено: 05.04.10 11:24. Заголовок: Kikinda это нефтяное..

Kikinda это нефтяное оборудование, к вопросу выше

 Отправлено: 05.04.10 11:55. Заголовок: Kornilov Если отче..

Kornilov

Если отчет формальность, то брать можно, а если нет, то лучше подумать. Хотя если на оценке очень много оборудования, тогда пускай лучше индексами.

Beginner
Вы сначала посчитайте износ у этого оборудования. Для тех, у кого износ большой индексируйте (потеря будет не существенной), а у кого не очень большой, считайте аналогами. В журнале "нефтегазовое дело" или как его там, была база данных цен на нефтянку. Это лучше, чем индексация.

 Отправлено: 05.04.10 12:17. Заголовок: Всем спасибо за мнен..

Всем спасибо за мнения!