Отправлено: 23.04.09 13:51. Заголовок: Помогите оценить автокран!!!

Помогите оценить автокран!!! КРАЗ-257К1, год выпуска 1982, пробег не установлен, количество мот/час крановой установки неизвестно. Можно ли грамотно отказаться от затратного подхода и посчитать только сравнительным? Нужно очень срочно!

 Отправлено: 23.04.09 15:20. Заголовок: вроде у андрианова б..

вроде у андрианова были нормативные наработки среднегодовые и среднегодовые пробеги. Можно их взять.

Но отказаться от затратного всегда можно если хочется, что сейчас эта модель не выпускается и есть развитый рынок б/у техники.

 Отправлено: 23.04.09 15:24. Заголовок: Levik пишет: Можно ..

Levik пишет:

цитата:

Можно ли грамотно отказаться от затратного подхода

Зачем? Можно найти аналог, пусть это буден не КРАЗ-257К1, а по техническим характеристикам найти наиболее схожую модель и согласно методики найти рыночную стоимость без износа?

Например: Ввиду того, что выпуск оцениваемого автомобиля прекращен в .... году, определение стоимости нового транспортного средства базовой комплектации производилось косвенным методом согласно приложению 3 «Методики» Р-03112194-0376-98:
Коэффициенты привидения цен по моделям транспортных средств, снятых с производства, к выпускаемым моделям:
Например:
Модель транспортного средства Коэффициент Квып
... 1,00
... 0,53
Находим аналог, затем стоимость нового умнажаем на 0,53=стоимость объекта оценки
пример:Согласно приложению 3 методики, величина стоимости нового транспортного средства базовой комплектации Сбаз принимается равной:

Сбаз=980000х0,53=519400рублей.


Есть второй способ:

Определение значения стоимости нового транспортного средства базовой комплектации.
Ввиду того, что выпуск оцениваемого автокрана прекращен в ... году, определение стоимости нового транспортного средства базовой комплектации производилось косвенным методом согласно книге Ю.В. Андрианова «Оценка Автотранспортных средств», Москва, Издательство «Дело», 2002. по формуле :
С=С0 х (Х0/Х1)y ,где
С1- известная стоимость нового транспортного средства, которое является аналогом оцениваемого транспортного средства, на дату оценки в месте оценки, тыс.руб.
Х0,Х1 значения функциональной или конструктивно-технической характеристики Х, зависящей от вида транспортного средства
Y-показатель степени , значение которого зависит от вида транспортного средства.
Может со мной кто то и не согласиться, но я лично так оценивала автокран.

 Отправлено: 23.04.09 15:51. Заголовок: vredka33 :sm36: ..

vredka33

 Отправлено: 23.04.09 19:28. Заголовок: Да уж! Очень правиль..

Да уж! Очень нужное занятие оценивать автокран 82 года - по ЗП.
Если, есть нормальный СП, то зачем писать столько букафф лишних? Чтобы отчет был толще? Кому все это нужно?

 Отправлено: 23.04.09 20:15. Заголовок: вообще затратный дел..

вообще затратный делать проще чем сравнительный по автотранспорту и мототехнике. Нашел новый. Бац-бац и отчет готов.
А со равнительным долше возится надо - износа по аналогу и объекту считать, корректировки разные ...

 Отправлено: 24.04.09 08:04. Заголовок: я тут глянула сейчас..

я тут глянула сейчас, искала аналоги для этого крана на б/у рынке, нет такого ни на www.auto.ru ни на www.bibika.ru, так что по затратному проще делать.

 Отправлено: 24.04.09 08:28. Заголовок: vredka33 Просто наш..

vredka33

Просто нашел в течении 5 минут - 3 аналога
http://www.b2b2.ru/message-27407.html
http://www.chance.ru/classifieds/show/index.html/06-2140?xql7w
http://www.gruzoviki.com/firm/?id=3612&page=ad&adid=4669
http://autodoska.biz/qact/view_adv/id/5076/

Если поискать , то думаю и больше будет. А считать ЗП кран 82 года - я очень сомневаюсь, что можно корректно применить РД и методику Адрианова и соответственно не попадете в рынок реальный.

"Проще делать" - это конечно Вы замечательно написали, но ведь нужно и результат получить рыночный, а не придуманный.

 Отправлено: 24.04.09 09:07. Заголовок: avg пишет: Просто н..

avg пишет:

цитата:

Просто нашел в течении 5 минут - 3 аналога

дааааа, трехлетней давности объявления очень подходят, причем некоторые объявления уже не куда не годяться или мы оцениваем автокран на 2007-2008 год?

Внимательно прочитайте: Автокран КС-4561А
Продается автокран КС-4561А на шасси КРАЗ-257К1, год выпуска 1986, грузоподъемность 16т, длина стрелы 10м. тел. 8 (495) 270-62-64
Размещено: 06.06.2008 на срок 60 дней...

нужно будет делать корректировки, год не соответствует году выпуска оцениваемого автокрана.

или

Кран КРАЗ-257К1, 86 г.в., 16 тонн, стрела-решетка 9 м, гидравлич.
Кран КРАЗ-257К1, 86 г.в., 16 тонн, стрела-решетка 9 м, гидравлич. опоры, может работать от 380В, снят с учета, треб. небольшого ремонта, продаю. 150 тыс.руб. Наход. в МО. 8-903-253-24-19Дата выхода объявления в газете: 28.12.2007


насколько точный будет результат с такими аналогами??? Наверное такой же точный как и по затратному!?

 Отправлено: 24.04.09 09:16. Заголовок: Ну, не скажите, анал..

Ну, не скажите, аналоги показывают, по крайней мере, что такие краны хоть кто-то продает, надо надеяться, что их кто-то и покупает. Теперь, вот Вам износ считать, а разве цена 2008 года на кран 1986 года выпуска не дает Вам сведений о величине износа? Рынок всегда лучше изучить, чем обозвать неразвитым, всегда лучше использовать, чем сказать, что точность мала. Оценщик это и есть говорящий рынок.

 Отправлено: 24.04.09 10:06. Заголовок: Мисовец пишет: Ну, ..

Мисовец пишет:

цитата:

Ну, не скажите, аналоги показывают, по крайней мере, что такие краны хоть кто-то продает

Тут надо использовать прошедшее время - "кто-то продавал" два года назад.

Такие объявления можно использовать только для проверки. Посчитал затратным. Посмотрел продажи - вроде в диапазон попал. Ну и отлично.

Мисовец пишет:

цитата:

а разве цена 2008 года на кран 1986 года выпуска не дает Вам сведений о величине износа

Нет, не дает.
Вот Оксана размещала статью, где на основе вторичного рынка оценивала совокупный износ станков. Но там выборка было достаточно большой. И то вопросы были по адекватности модели.

А потом, как неудивительно, но расчет затратным по автотехнике (и мототехнике) дает адекватные результаты

 Отправлено: 24.04.09 10:08. Заголовок: Мисовец пишет: Рыно..

Мисовец пишет:

цитата:

Рынок всегда лучше изучить

А что делать если времени нет, бывают же ситуации когда нужно сделать сегодня и как можно быстрее, разве Вы с этим не сталкивались? Тут Levik пишет нужно срочно... Если проще сделать затратный, зачем делать сравнительным?

 Отправлено: 24.04.09 10:32. Заголовок: vredka33 пишет: А ч..

vredka33 пишет:

цитата:

А что делать если времени нет, бывают же ситуации когда нужно сделать сегодня и как можно быстрее, разве Вы с этим не сталкивались?

Я не против ЗП, я написал, про то , что оценка должна быть правильной. Я не знаю, чем Вы поможете Заказчику и себе, если в течении 10 минут напишете ему какую-нибудь мифическую цифру.
Соответственно, если у Вас аналогов для СП мало, делайте ЗП, но постарайтесь СП использовать в качестве поверочного.
Если у Вас будет время попробуйте посчитать указанный кран ЗП, потом нам сообщите решение - если сумма будет как-то коррелировать с СП значит нормально. Заодно и проверите методику для такой старой техники.

Дмитрий пишет:

цитата:

А потом, как неудивительно, но расчет затратным по автотехнике (и мототехнике) дает адекватные результаты

Я, конечно, не большой знаток оценки автотранспорта, но знаю, что чем старше автомобиль и больше пробег, а тем более, если уже не выпускается модель, то адекватность результатов очень сильно падает при расчете ЗП.
Это нормально действует для достаточно новой техники в пределах 5 лет, например.
Надо у Оксаны спросить.

 Отправлено: 24.04.09 10:35. Заголовок: avg пишет: течении ..

avg пишет:

цитата:

течении 10 минут напишете ему какую-нибудь мифическую цифру.

почему мифическую??? есть два способа, я про них уже написала, я думаю результат будет не хуже сравнительного.

 Отправлено: 24.04.09 10:39. Заголовок: vredka33 пишет: я д..

vredka33 пишет:

цитата:

я думаю результат будет не хуже сравнительного.

А вот Вы проверьте, тогда убедимся вместе - будет или нет.

Я говорил про то, что ЗП для такой старой техники не применяю. Использую если только других вариантов нет.

 Отправлено: 24.04.09 10:44. Заголовок: avg пишет: А вот Вы..

avg пишет:

цитата:

А вот Вы проверьте, тогда убедимся вместе - будет или нет.

как раз сейчас у меня нет времени, занимаюсь оценкой мебели, но как освобожусь, попробую. о своих расчетах напишу. Договорились?

 Отправлено: 24.04.09 11:02. Заголовок: vredka33 пишет: зан..

vredka33 пишет:

цитата:

занимаюсь оценкой мебели

Вот лучше уж расскажите как Вы мебель победили. Договорились ?

 Отправлено: 24.04.09 11:09. Заголовок: Игорь Б. Договори..

Игорь Б.


Договорились = )

 Отправлено: 24.04.09 11:10. Заголовок: Дмитрий пишет: Мисо..

Дмитрий пишет:

цитата:

Мисовец пишет: цитата: а разве цена 2008 года на кран 1986 года выпуска не дает Вам сведений о величине износа Нет, не дает. Вот Оксана размещала статью, где на основе вторичного рынка оценивала совокупный износ станков. Но там выборка было достаточно большой. И то вопросы были по адекватности модели.

А где я писал, что один аналог дает адекватную модель? Вот когда тут пишут, что надо использовать аналоги, чтобы понять, попали ли Вы в рынок, то это ровно то же самое. Что значит попасть в рынок? Это же не значит совпадение цен, это по большому счету значит, что цены найденных аналогов не противоречат применяемой затратной модели. Если противоречат, то уточняется модель, ну или объявляются недостоверными аналоги, тоже бывает.

 Отправлено: 24.04.09 12:28. Заголовок: Благодарю!

Благодарю всех кто ответил на мой зов о помощи. Отказался от затратника. Нашел аналоги на дату оценки и посчитал сравнительным.

 Отправлено: 24.04.09 13:17. Заголовок: Levik пишет: Отказа..

Levik пишет:

цитата:

Отказался от затратника. Нашел аналоги на дату оценки и посчитал сравнительным.

Молодец! Поздравляю! а я бы затратником бы сделала...)