Форум независимых оценщиков движимого имущества Форум независимых оценщиков движимого имущества
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 09:17. Заголовок: Задачи от студентов


Ребята, так уж получилось, что в оценке движимого имущества я не очень разбираюсь, а надо решить задачку небольшую, над которой уже более часа бьюсь как рыба об лёд. Если среди вас найдётся кто-либо, кто захочет либо ради дополнительной тренировки, либо просто желая помочь мне - решить эту задачку, буду очень благодарна. Вот она:

Определить рыночную стоимость станка, состоящего из двух основных агрегатов А и Б. Нормативный срок службы станка – 12 лет. Восстановительная стоимость станка на дату оценки – 120 тыс. руб. Функциональный и экономический износ отсутствуют. По агрегатам станка известна следующая информация:
- Фактический физический износ: Агрегат А - 50%, Агрегат Б - 35%.
- Себестоимость изготовления: Агрегат А - 50 000 руб., Агрегат Б - 30 000 руб.
- Срок службы: Агрегат А - 10 лет, Агрегат Б - 7 лет.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 296
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 12:12. Заголовок: Angelika пишет: уже..


Angelika пишет:

 цитата:
уже более часа бьюсь как рыба об лёд


Это конечно серьёзно очень.

Angelika пишет:

 цитата:
так уж получилось, что в оценке движимого имущества я не очень разбираюсь, а надо решить задачку


..........
Я плохой

Игорь Б. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 993
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 14:03. Заголовок: Angelika пишет: Сро..


Angelika пишет:

 цитата:
Срок службы: Агрегат А - 10 лет, Агрегат Б - 7 лет.


А по истечении 7 лет кто-то будет использовать агрегат А?
И целесообразно-ли ремонтировать агрегат ?
Angelika пишет:

 цитата:
Нормативный срок службы станка – 12 лет.


Как это согласуется со сроками службы отдельных агрегатов?
Нескладуха....

Выглядит как задача студенту. Здесь лучше к Кикинде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 798
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 15:09. Заголовок: Angelika пишет: сли..


Angelika пишет:

 цитата:
сли среди вас найдётся кто-либо, кто захочет либо ради дополнительной тренировки, либо просто желая помочь мне



Конечно это все замечательно, но количество таких постов на форуме растет в геометрической прогрессии. Но нельзя же так откровенно все утрировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2380
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 17:16. Заголовок: avg весь избурчался...


avg весь избурчался. Молодая девушка, наверняка симпатичная просит помощи в решении элементарной задачи. Нет, чтобы решить задачу, попросить телефон, пригласить на свидание, он критику наводит. Весна же на форуме!

В общем, помогаю я. По себестоимости мы можем пропорционально распределить ПВС на две части. 50 000 руб=62,5%, 30 000 = 37,5%. Соответственно, на агрегат А придется 75 000 ПВС (120 000*0,625=75 000), а на агрегат Б придется 45 000 руб (120 000*0,375=45 000). Далее считаем рыночную стоимость, которая будет состоять из двух изношенных агрегатов: 75000(1-0,5)+45000(1-0,35)=37500+29250=66750. Ответ: РС=66750. Данные по сроку службы оказались лишними.


Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2390
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 17:19. Заголовок: Angelika Задача сф..


Angelika

Задача сформулирована крайне некорректно.
Чтобы хоть какое-то решение предложить - нужно сделать предположения, которые совершенно не следуют из условия задачи.
Во-первых - предположить, что в условии:

 цитата:
- Срок службы: Агрегат А - 10 лет, Агрегат Б - 7 лет.

речь идет о хронологическом (либо - эффективном) сроке службы. Это просто чтобы снять противоречие о котором написал Игорь Гохберг и не сойти с ума. В принципе, для решения задачи эта информация - ненужная, полагаю - чтобы сбить студентов с толку.

Во-вторых - и это уже серьезнее - приходится предположить, что условие

 цитата:
- Себестоимость изготовления: Агрегат А - 50 000 руб., Агрегат Б - 30 000 руб.


задает доли агрегатов А и Б в структуре стоимости всего изделия.
На самом деле - отношение себестоимостей, в общем случае, не равно отношению ПВС агрегатов (агрегат А, допустим, изготавливается на том же заводе, что и готовый станок, а агрегат Б везут через всю страну, и т.д.). Но без этого допущения задачи не решить.

Тогда для ПВС агрегатов и станка можно записать:
ПВС_Б = 30000/50000*ПВС_А = 0,6 ПВС_А

ПВС = 120 000 = ПВС_А + ПВС_Б = 1,6 ПВС_А откуда
ПВС_А = 120000/1,6 = 75 000
ПВС_Б = 0,6*75 000 = 45 000

Соответственно РС = (1-0,5)*ПВС_А + (1-0,35)*ПВС_Б = 0,5*75000 + 0,65*45000 = 66 750

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2391
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 17:23. Заголовок: Опа - пока я все рас..


Опа - пока я все расписывал подробненько - прилетела Ворона и из-под носа, можно сказать, увела всю славу.

А мне так хотелось покрасоваться на фоне целого хора бурчал, доказать свою белость и пушистость. Эх...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 582
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 21:16. Заголовок: Angelika пишет: Опр..


Angelika пишет:

 цитата:
Определить рыночную стоимость станка, состоящего из двух основных агрегатов А и Б.


Раз есть два основных агрегата, то значит есть еще и другие - не основные?
Тогда нужно написать допущение, что стоимость не основных (прочих) агрегатов(узлов, конструкционных элементов) принимается = 0.
Но, скорее всего, это промашка составителя задачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 799
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 21:26. Заголовок: Kikinda ну какое тут..


Kikinda
ну какое тут бурчание? просто задачка для студентов - если бы так и спросили, ответ был бы.
а так, я и написал, что очень, стало откровенно и утрированно - вспомни ветку с Вредкой, ведь начиналось все-таки не так явно, просто Робкая О. прояснила тему - народ и помог.
Но, когда элементарные задачки, которые в любом учебнике есть - то это, по твоему выражению "не проработка вопроса" и может даже не желание что-то почитать самому.

Хорошо вы с Волком спелись))) результат один в один - может договорняк?
Но думаю скорее всего единство тем и мыслей.
Впрочем, если устроить конкурс тут на форуме думаю такие совпадения будут точно - все же народ из студентов вырос давно.

Angelika можно у у вас телефон попросить и в кафе пригласить? обещаю помочь в решении других задачек

Если всем захотелось просто поболтать о вечном, организую хвост этой темы в новую веткуФилософские будни движимых оценщиков. Думать и рассуждать всегда полезно. Kikinda

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2394
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 09:20. Заголовок: avg пишет: результа..


avg пишет:

 цитата:
результат один в один - может договорняк


Однозначно! И Анжелика - подсадная, из Кикиндиных студентов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2381
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 09:42. Заголовок: Владимир Б. Я таки..


Владимир Б.

Я такие тупые задачи не придумываю и студентам не задаю. А в Станкине у меня оценочных студентов нет. Интересно, вернется ли Анжелика? Может мы с Волком зря старались и она уже дорогу забыла? И АVG без свидания остался и мы без благодарностей....

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 09:56. Заголовок: Спасибо!!!!!!!!


Игорь Б. - плохой результат - тоже результат!

Игорь Львов - условие задачи я переписала без изменений - как было в задание (да - именно студенческой), поэтому, прочитав все ответы, сама удивляюсь наличию нестыковок в её условии!

avg - это действительно задачка для студентов! Просто данный вид оценки у меня - непрофилирующий предмет. Я учусь на антикризисного управляющего, а там более важна оценка бизнеса, чем имущества. Честно признаюсь, что в оценке бизнеса разбираюсь лучше. Да и в имуществе разобралась бы, да времени, к сожалению, не много, чтобы охватить всё. Поэтому и обратилась к вам, весьма удачно ) На счёт телефона, то, думаю, что мы с вами живём всё же в разных краях нашей необъятной страны и вам не захочется брать билет на самолёт, чтобы встретиться со мной в кафе )

kikinda - спасибо вам большое за понимание, отличное решение и ещё защиту перед avg )

Владимир Б. - слава вам уже от того, что помогли, да ещё, действительно - подробненько расписали и теперь я могу блеснуть перед преподавателем знанием допущений и предположений, переданных в задаче и создать перед ним вид глубочайшего познания предмета... ) И я вовсе не подсадная студентка уважаемой Kikindi - я просто студентка...

andrey - да, после прочтения всех ваших сообщений, мне действительно думается, что данную задачу всё же составлял человек, который не очень всё хорошо продумал!

Как прекрасно осознавать то, что люди применяют на практике принцип взаимной помощи друг другу! Гораздо чаще встречаются те, кто только декларирует это лишь в теории. На самом деле, я не очень то и рассчитывала на помощь с вашей стороны, думала, что моё сообщение удалит администратор почти сразу после его опубликования, однако вместо этого пессиместического прогноза всё превзошло мои лучшие ожидания. Которые заключались в решении задачи. А сверх этого я увидела тёплую командную атмосферу, где каждый - индивидуальность и готов помочь и понять не только своего, но и такого незнакомого и глуповатого человека как я. Спасибо, что помогли!!! :)



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 2384
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 11:09. Заголовок: Angelika Как станете..


Angelika Как станете антикризисным управляющим, жду с заказом на оценку имущества. А мы этот заказ поделим и выполним наилучшим образом. Всего Вам доброго и не терять веры в чудеса!

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2397
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 12:55. Заголовок: Вах! Всем сестрам по..


Вах! Всем сестрам по серьгам! То что надо для настоящего антикризисника

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 800
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 14:09. Заголовок: Angelika C чего это..


Angelika
C чего это вдруг? Можно и на Луну слетать) я не против

Я рад, что два наших самых мэтра тебе помогли - притом независимо друг от друга получили нужный результат. Задачка и в самом деле очень несложная, мне смутило просто вот это ваше обращение про тренировку, если бы вы написали - помогите горю, завтра зачет, то думаю Вы бы увидели много полезных советов и рекомендаций. А так показалось, что нами (форумчанами) просто пользуются.
а наш форум хороший - это точно, тут народ душевный и очень симпатичный и еще в разной среде фауны обитает)))
Так что как Оксана правильно сказала, если нужна оценка обращайтесь, народ кто может вписаться в ваш проект найдется. У меня , например, есть опыт для оценки для службы приставов. Тоже вроде в антикризисных делах участвует такое.

Я учусь на антикризисного управляющего, а там более важна оценка бизнеса, чем имущества.

А Вы не в курсе, что 90% антикризисных дел обычно это управление имуществом? оценить дебиторку и кредиторку не сложно, а вот ОС это уже другая тема, тут часто специалист нужен.


Владимир Б. пишет:

 цитата:
Всем сестрам по серьгам!


Только мне билет на самолет за свой счет.
Меняй свой аватар на пушистого, но зубы оставь - они пригодятся всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 805
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 04:45. Заголовок: Angelika пишет: Гла..


Angelika пишет:

 цитата:
Главное в оценке бизнеса, это умение определять будущие доходы компании, что является сложным процессом, который требует хорошего знания инвестирования, динамики денежного потока предприятия, составления его прогноза. Именно на это ориентируют наше внимание при изучении предмета, а вот оценка основных средств у нас, как правило и к сожалению, идёт в задачах и примерах в упрощённой форме



Я , к сожалению, пока тоже не большой знаток оценки бизнеса, но наиболее распространеным
результатом оказывается метод оценки активов. Предпринимательская смекалка, гудвилл, товарные знаки, договора с заказчиками и т.д. - их можно оценить как НМА или активы, даже если они не стоят на балансе. И после этого ЗП будет близко к ДП.
Насчет прогнозов, динамики доходов инвестирования, потока доходов - это все входит в оценку - тут ничего нового нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет