Форум независимых оценщиков движимого имущества Форум независимых оценщиков движимого имущества
АвторСообщение
Администратор




Пост N: 1744
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 19:27. Заголовок: Оценка рабочего скота


Никогда у меня не было таких основных средств как рабочий скот в т.ч. Кобылы раб., Мерины раб., Жеребцы раб. Даже не представляю как их оценивать. Немного покопалась в инете. Нашла прайс листы с ценами на живой вес на 2006 год. Лошади у меня родом с алтайского края.

Вопросы:
1) Правомерно ли рабочий скот оценивать как мясо?
2) Как живой вес переводить в убойный вес? Для коров эту информацию нашла. Но вот для лошадей не могу найти.
3) Есть ли какие-нибудь методики?

Из предоставленных документов есть только балансовая стоимость, кол-во голов, вес.

Оцениваю скот в рамках оценки бизнеса. Отчет серьезный (двойная проверка отчета). Так что подхожу к вопросу серьезно. Буду благодарна любым мнениям, прайсам, советам. Если честно, даже не знаю с чего начать.


Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 21:36. Заголовок: Kikinda Если скот р..


Kikinda

Если скот рабочий, т.е. я правильно понял, что на убой не идет, а используется для работ, то по весу оценивать нельзя. Информация о продажах есть (как на убой так и просто так).
На вес можно считать, если идет на убой, но это тоже не очень правильно, т.к. я тоно знаю, что некоторые заводы покупают (т.е., есть сравнительный подход) телят 2-х месячных, например, для выращивания, кормят до достижения убойной массы, потом на мясо.
Сложнее, когда, например, коровы для молока (там много чего влияет, порода. возраст, кол-во отеливаний).
Еще бывают племенные животные, хряки, или теже свиноматки, там тоже своя специфика.
В вашем случае, проблем вроде нет, рынок животных есть, но не вся инфа доступна, в этом согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1745
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 21:48. Заголовок: avg С коровами я р..


avg

С коровами я разобралась, спасибо Волку.
А вот с рабочим скотом (на нем работают) не знаю как разобраться, потому что у меня нет возраста, породы и прочих показателей.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 22:27. Заголовок: Kikinda Тогда все п..


Kikinda

Тогда все проще, замарачиваться не надо, просто искать объявления - продам корову, лошадь и т.д., в том числе и от частных лиц (но если "дворняжка" корова, лошадь - особой разницы нет), но вот возраст и "техническое" состояние важно, для коров (может и для кобыл) количество отеливаний.
Единственный момент, Вы уверены, что в рамках оценки вашего бизнеса очень важно узнать очень точно сколько будет столить ваша лошадь.
Учавствую в оценке бизнеса часто, и так, и для МСФО, когда стоимость вот этой всякой "лабуды" составляет даже не 1%, а десятые и сотые, никакой аудитор придираться не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1746
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 00:40. Заголовок: avg Стоимость по с..


avg

Стоимость по сравнению с бизнесом и правда небольшая, но и не маленькая. В моем предприятии где-то 10% от стоимости движимого имущества.

Отличается ли колхозная лошадка от лошадок про которых пишут объявления о продаже?

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный критик


Пост N: 369
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 09:17. Заголовок: В большинстве своем ..


В большинстве своем эксперты не ничего не понимают в бизнесе, а там можно писать любой бред - в доходном подходе и в сравнительном.
Но они что-то знают о оценки недвижки и другого имущества. Поэтому по возможности, лошадей надо оценивать убедительно, то есть не правильно, а именно убедительно.

Разница между колхозной и личной ни какой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 10:20. Заголовок: Еще раз повторю. есл..


Еще раз повторю.
если это рабочая лошадь, то объявлений много - те же Из рук в руки.

Дмитрий пишет:

 цитата:
В большинстве своем эксперты не ничего не понимают в бизнесе, а там можно писать любой бред - в доходном подходе и в сравнительном.



Можно поподробнее? Что за эксперты и что они не понимают? И причем тут оценка живого скота?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1747
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 14:24. Заголовок: Есть у кого-нибудь с..


Есть у кого-нибудь справочник зоотехника? Посмотрите как живой вес для кобыл, меринов и жеребцов переводить в убойный.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 16:21. Заголовок: Kikinda Живой вес на..


Kikinda
Живой вес на убой, так и есть, хоть свиньи, кони, бараны
Закупочные цены мясокомбинатов местных - вот и цены


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 11:55. Заголовок: Kikinda Может приг..


Kikinda

Может пригодится.

«Единые нормы амортизационных отчислений на полное восстановление основных фондов народного хозяйства СССР», Постановление Совета министров СССР от 22 октября 1990 года № 1072, Приложение №1 к приказу МЭП от 16 ноября 1990г. № 655.

Рабочий скот.
Лошади, верблюды, ослы и другой скот (кроме волов и оленей).
Шифр 80000.
Норма амортизационных отчислений 12,0%.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1582
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 13:33. Заголовок: andrey Конечно, при..


andrey
Конечно, пригодится.
Срок службы имеет значение.
Можно построить оценку, конечно, и на закупочных ценах мясокомбинатов (хотя у нас в регионе, например, имеет место кортельный сговор и она явно занижена).
При этом надо учесть, что, по идее, на убой отправляются непродуктивные животные (или потерявшие продуктивные качества).
Тогда для определения цены продуктивного животного можно использовать наработки украинских товарищей: стоимость продуктивных качеств КРС составляет 20% общей стоимости животного, МРС - 23%.
Соответственно - ПВС продуктивного животного должна быть скорректирована, а затем нужно учесть "износ" его продуктивных качеств, соотнося возраст животного с нормативным сроком службы (или - типичным для данного хозяйства).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 15:04. Заголовок: Владимир Б. Попроб..


Владимир Б.

Попробую посчитать.

Исходя из аморт отчислений нормативный срок службы составит, примерно: 8,3 года.
Предположим, для достижения "технологических" качеств тяглового скота требуется 1,7 года, что составляет, ориентировочно 20 месяцев (похоже на правду).
Имеем в остатке - цена живым весом, на убой, приравнивается к десяти годам фактического возраста животного, ПВС в 20 месяцев = цена при забое * 1,2 * массу.
После чего, применяем коэффициент амортизации * годы (месяцы) жизни идущих после 20 мес..
Так?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру




Пост N: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 15:22. Заголовок: Расчеты по определен..


Расчеты по определению РС непродуктивного КРС и животных рабочего стада могут проводиться двумя вариантами.
1. По цене приема за 1 кг убойного веса, принимаемого мясокомбинатами. Норма выхода мяса от КРС по данным заготовителей для средней упитанности скота составляет 45,4%. Недостатки расчета - необходимо учитывать транспортно-погрузочные расходы, и остальные побочные расходы (ветеринария, взяточки за беспроволочность приема (могут просто отказать например в сегодняшнем приеме и сказать вези завтра) и т.д.).
2. По цене приема живого веса на местные бойни. Самый простой вариант, данные есть по упитанности и видам. Недостаток - также есть определенная дискриминация по локальным ценам и типам сдатчиков (например для частников закупочные цены ниже).
При оценке продуктивного КРС, сначала по данным открытых ценовых источников определяется стоимость нетели оцениваемой породы. Далее производится разбивка КРС. Согласно справочника о ценах на племенной скот (утвержден постановлением Совмина СССР от 10 сентября 1970 года), при оценке племенного скота основными факторами, изменяющими стоимость являются: продуктивный возраст, пордность и классность животных. При оценке одинакового по породности стада, распредедение производится по числу отелов:
Коровы 2-го отела - поправочный коэффициент к РС нетели 1,05;
Коровы 2-5 отелов - коэффициент 1,15;
Коровы 6 отела - коэффициент 1,00;
Коровы 7 отела - коэффициент 0,90;
Коровы 8 отела - коэффициент 0,80.
Ну и как всегда возможны варианты...
Меньше знаешь - позже могила...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1584
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 16:29. Заголовок: andrey пишет: ПВС в..


andrey пишет:

 цитата:
ПВС в 20 месяцев = цена при забое * 1,2 * массу.


Мне кажется, правильнее будет поделить на 0,8, а не умножить на 1,2.

Yri G
Юра, спасибо за коэффициенты, не попадались как-то ранее.
Думается, что тут имеет место какой-то общий идеологический источник с украинской методикой: корова после 8-го отёла по цене сравнивается с животным, отправляемым на убой, что логично.

andrey
А с "остаточным сроком службы" животных - тут подумать надо.
Возможно - те 20 месяцев, в течение которых формируются (т.е. - наращиваются) продуктивные качества (кстати, телок покрывают тоже где-то после 18-ти месяцев) - нужно вообще как бы вынести за скобки.
Амортизация продуктивных качеств, их "расходование" , начинается лишь после того, как они сформированы.
Это ведь не машина, у которой износ начинается сразу после появления её на свет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 17:20. Заголовок: Владимир Б. Так я и..


Владимир Б.
Так я и писал, что амортизируем после 20 месячного возраста.
andrey пишет:

 цитата:
коэффициент амортизации * годы (месяцы) жизни идущих после 20 мес..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 20:42. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..


Владимир Б. пишет:

 цитата:
кстати, телок покрывают тоже где-то после 18-ти месяцев



Насколько мне известно, так называемый "износ" как раз идет с момента первого отелевания (наверное правильно написал). Т.к. главный показатель количество отелов, а не возраст.
Вы вот лучше расскажите как считать "износ" у хряков и бычков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1585
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:42. Заголовок: avg пишет: Наскольк..


avg пишет:

 цитата:
Насколько мне известно, так называемый "износ" как раз идет с момента первого отелевания



Знаете, Андрей, никогда ранее не слышал, чтобы кто-то говорил "отелевание".
Хотя, конечно, не это главное. Не согласен с сутью вашего высказывания, причем, по ряду причин.
1. Первый отёл (Вы уж простите, я по-нашему, по-чернозёмному, как привык) - момент, безусловно, этапный, но не думаю, что с этого "момента" идет отсчет "износа". Хотя бы потому,что после него наступает довольно длительный этап "раздаивания" первотёлки (т.е. выход на заданные показатели по лактации). Если тёлка "не раздаивается" - её бракуют, и направляют в т.н. "стадо на откорме", потом, по достижению заданного веса, под нож.
2. Если тёлка начинает после отёла нормально доиться в заданный срок, то её направляют в т.н. "основное стадо", состоящее из дойных коров и быков-производителей. Тёлка превращается в т.н. "фуражную корову".
Но возраст её (исчисляемый в количестве отёлов, как Вы верно заметили) будет какой?
Думаю что - "корова после первого отёла". А как иначе? Или - первый отёл не в счет?
То есть, в этом случае (при попадании телки в основное стадо) срок пребывания её в нетелях засчитывается в "срок службы". Ну это - если кто помнит - типа как пребывание в кандидатах в члены партии засчитывается в партийный стаж при удачном исходе кандидатства.
Теперь о
 цитата:
как считать "износ" у хряков и бычков?


Наверное (даже уверен), существуют соответствующие нормативы.
Я, отчаявшись вырвать у заказчика эту информацию, плотно прижал главного скотовода и он рассказал мне, как долго де-факто находятся "в строю" бугаи и хряки. Так и писал в отчете. Думаю, что так даже правильнее. Вот мы оценивали агрокомплекс (т.е. несколько хозяйств в разных районах области) и от хозяйства к хозяйству эта цифра "плавала". Нормативные сроки основываются на нормативном содержании и кормлении животных. На практике - в разных хозяйствах эти вещи по-разному понимают. Поэтому корректнее на "фактический износ" опираться, а не на нормативный.
Конкретные цифры не помню, а под рукой нет, из дому пишу. Но если завтра напомните, с работы напишу что и как там у хряков и быков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1586
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:46. Заголовок: andrey Так я и писа..


andrey

 цитата:
Так я и писал, что амортизируем после 20 месячного возраста.


Ну, извини, брат, не разобрался, значит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 23:02. Заголовок: Владимир Б. Ну не зо..


Владимир Б.
Ну не зоотехник я((не знаю всех специальных терминов (лактация - это что? - специально не лезу в яндекс, лучше услышать ответ специалиста.).
Вот когда у Вас в оценке будет стадо в тысячи голов, не знаю что Вы там считать будете - для меня ценообразующие факторы- возраст и количество отелов.
Насчет хряков, буду благодарен, увидев такую кучу живности с "немерянными первивичными половыми признаками и услышав коментарий, что это "наше все", как то расстерялся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1587
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 00:21. Заголовок: avg Дык - зоотехнии..


avg
Дык - зоотехнии специально не обучены.
Разве что - юннатом ежей выращивал, жаб с перебитым крылом выхаживал.
Так что специалистом себя в этой области не считаю. Однако - приходится в нашем аграрном краю тянуться к сельхоззнаниям.
Это в столицах можно себе позволить узкую специализацию, а провинциальные оценщики - это такие свиньи всеядные...

Не знаю,что Вы там имели в виду, говоря про "стадо в тысячи голов". Случалось ценить и такие. Принципиальной разницы между стадом в несколько сот и стадом в несколько тысяч голов - не вижу.
В любом хозяйстве стадо , а точнее - оборот стада по отдельным возрастным группам строится на одних и тех же принципах - будь то большое или маленькое стадо.
Я провожу оценку, исходя из сходства характеристик животных внутри одной возрастной группы. А умножение на 100 или на 1000 - это уже арифметические проблемы, а не зоотехнические, как мне кажется.

А как Вы проводите оценку многотысячных стад, основываясь только на возрасте и количестве отёлов?
Поделитесь, пожалуйста. Очень Вы меня заинтриговали. Особенно применение этих, безусловно, ценообразующих факторов к оценке стад свиней.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1588
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 00:30. Заголовок: avg пишет: Насчет х..


avg пишет:

 цитата:
Насчет хряков, буду благодарен


Забыл спросить: каких пород Ваши хряки и быки-производители?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 10:25. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..


Владимир Б. пишет:

 цитата:
Ну, извини, брат, не разобрался, значит



Не извиняйся, с умножением на 1.2, я все-же лоханулся (наверное, сказалась привычка отчистки от украинского НДС).

1:1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 12:19. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..


Владимир Б. пишет:

 цитата:
Очень Вы меня заинтриговали

Владимир Б.
Надо будет уточнить у свих коллег, я в той работе в основном недвижку оценивал, но в целом был в курсе всех разговоров.

Владимир Б. пишет:

 цитата:
Это в столицах можно себе позволить узкую специализацию


Не знаю как в Ваших столицах, я стараюсь оценивать все, что попадаеться, чем сложнее, тем интереснее, пока вот с бизнесом и НМА тяжеловато, но дело тоже двигается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру




Пост N: 194
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 12:23. Заголовок: little remark по тем..


little remark по темке.
По собственным многократным наблюдениям - производство молока в условиях допустим Урала-Сибири нерентабельно! Официальная дотация для попадания в ноль рентабельности по молоку - 2 рубля от десяти полученных, при этом все равно идут серьезные убытки....если хозяйство с КРС не встроено в однофактурную вертикаль производитель-конечный потребитель, то... кранты, весь фуражный КРС только на бойню...
Жизнь вообще штука опасная, не помню, чтобы кто нибудь выбрался из нее живым...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 1589
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 18:19. Заголовок: Yri G Да и у нас в ..


Yri G
Да и у нас в Черноземьи животноводство нерентабельно.
Что подтверждается неуклонным снижением поголовья скота в регионе.
И это - при 2,5-кратном превышении цены рынка над мясокомбинатовской.
Происки - не иначе.
Вот переведут крестьяне скотинку - будем рубать заморскую кенгурятину по еще большей цене.
И так уже: две из каждых трех кур в стране - это обкормленные анаболиками "подарки" лидеров мировой экономики странам третьего мира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 18:39. Заголовок: А я еще, относился с..


А я еще, относился с недоверием к анализу наших аграрных экспертов, которые делали анализ нашего региона и выдали рентабельность выращивания КРС и свиней 1-2%.
А сами трескаем польскую свинятину. У них получается она рентабельна и еще дешевле нашей. Это все - дурь власть придержащих, которые о сельском хозяйстве только кричать умеют и дотации разворовывать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 21:49. Заголовок: Kikinda Интимный во..


Kikinda
Интимный вопрос: можно ли приравнять стоимость услуги по оценке 1 КРС к 1 единице серийного технологического оборудования? У Вас практический опыт большой в обеих областях, свои трудозатраты знаете хорошо. Или использовать иной коэффициент? Не хотелось бы нечаянно в стаю демпингующих оценщиков попасть....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1044
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 04:29. Заголовок: Как по мне так нельз..


Как по мне так нельзя. Ценообразование немного другое. Скорее всего это ближе к партии движимого имущества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 07:03. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..


Игорь г. Львов пишет:

 цитата:
Как по мне так нельзя. Ценообразование немного другое. Скорее всего это ближе к партии движимого имущества.


Хорошо. Пусть движимое имущество, тогда к чему ближе - к авто, компьютеру или игровому автомату?
Еще раз пропишу цель вопроса - хотелось бы попасть в уровень всем известных Минимальных тарифов на проведение оценочных работ в РФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 690
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 13:20. Заголовок: Kornilov Если Вам ..


Kornilov

Если Вам это поможет, то могу дать рекомендуемые Украинским обществом оценщиков минимальные цены за работу по оценке:
КРС - до 50 голов - от 2000 грн. за отчет;
Товары в обороте - 1 ассортиментная группа - до 100 позиций - от 1500 грн/отчет;
Серийное технологическое оборудование - 1 единица - 600 грн. за отчет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 14:14. Заголовок: Очень хорошо! Спасиб..


Очень хорошо! Спасибо!
Для полного счастья хотелось бы узнать позицию типа
"Серийное технологическое оборудование - до 50 единиц - ХХХХХ грн. за отчет."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 691
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 14:33. Заголовок: Вообще-то, пишут: + ..


Вообще-то, пишут: + 200 грн за каждую следующую единицу оборудования

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 16:41. Заголовок: Kornilov пишет: хот..


Kornilov пишет:

 цитата:
хотелось бы попасть в уровень всем известных Минимальных тарифов на проведение оценочных работ в РФ.


Тогда, почему бы не оттолкнуться от этих самых тарифов в части трудоемкости, т.е. прикинуть сколько это времени займет и назначить цену. Ну а вообще берите с клиента ровно столько, сколько он согласен дать, а Вы за эти деньги работать - тут демпинг не при чем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 17:52. Заголовок: Так про то и вопрос,..


Так про то и вопрос, у бывалых людей узнать трудоемкость, коли своего опыта нет. Ну, например, правильно ли каждую Маньку-Зорьку фотографировать в фас и профиль? А то на большом форуме в мае активно обсуждали степень ответственности оценщика за осмотр объекта оценки, в том числе и КРС...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 692
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 21:31. Заголовок: Kornilov пишет: Ну,..


Kornilov пишет:

 цитата:
Ну, например, правильно ли каждую Маньку-Зорьку фотографировать в фас и профиль?


Конечно правильно и в фас и в профиль. При небольшом стаде это реально. Бывают трудности вычленить из пасущегося стада - не своих объектов. Пастухи путаются.
А так... я не знаю, что вы цените. Есть дойное стадо, есть арестованное стадо, есть - убой, племенное, отелочное и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 934
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 00:27. Заголовок: Если следовать ФЗ и ..


Если следовать ФЗ и ФСО - никаких фоток не надо.
Просто это в отчете это хорошо + требования банков разные (обычно они фоты хотят - и внутри и снаружи и в фас и в профиль).
Насчет стоимости - тут правильно коллега ГолубевАВ написал -берите столько сколько можете - расценки средние - те которые на рынке.
Стоимость оценки для компаний Москвы и для Замухранска - очень разная - уровень зарплат различается.
То , что рекомендуется - ну да рекомендуется, но не факт , что нужно всегда исполнять - как в понижение стоимости работ , так и в повышение - все свои переговоры, заказчик , сроки - много нюансов еще.




У меня есть мысль и я ее думаю... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 347
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 08:19. Заголовок: andrey пишет: Конеч..


andrey пишет:

 цитата:
Конечно правильно и в фас и в профиль.


Еноты и дойки пересчитают, при случае

avg пишет:

 цитата:
обычно они фоты хотят - и внутри и снаружи и в фас и в профиль


ну как-то ты Андрей увлёкся мне кажется (в этой ветке)

Kornilov пишет:

 цитата:
А то на большом форуме в мае активно обсуждали степень ответственности оценщика за осмотр объекта оценки, в том числе и КРС...


Вот приезжал к нам намедни г-н Железный, председатель дисциплинарного комитета РОО, и очень не советовал при оценке космического аппарата (в пользовании ) стараться его осмотреть. И мне близка его позиция


Игорь Б. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 08:45. Заголовок: Игорь Б. пишет: Вот..


Игорь Б. пишет:

 цитата:
Вот приезжал к нам намедни г-н Железный, председатель дисциплинарного комитета РОО, и очень не советовал при оценке космического аппарата (в пользовании ) стараться его осмотреть. И мне близка его позиция


Ну, если речь шла о КРС, это-то известно - "захочешь жить - не так раскорячишься!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 935
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 12:27. Заголовок: Я недавно оценивал о..


Я недавно оценивал оборудование одного оборонного института.
Оборудование в принципе не секретное - на 70% на рынке есть.
Но они предоставили справку, что фотографирование у них не разрешено. Посмотреть можно только имея соответствующий допуск.
банк об этом знает и мы эту справку в отчет приложили.

У меня есть мысль и я ее думаю... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 12:51. Заголовок: avg пишет: Я недавн..


avg пишет:

 цитата:
Я недавно оценивал оборудование одного оборонного института.
Оборудование в принципе не секретное - на 70% на рынке есть.
Но они предоставили справку, что фотографирование у них не разрешено. Посмотреть можно только имея соответствующий допуск.
банк об этом знает и мы эту справку в отчет приложили.


Крайне интересно!
А вы использовали корректировку на "секретность" или какой-нибудь похожий фактор? Ведь обанкротить, да даже просто реализовать что-либо из основных средств оборонного предприятия в наши "сверхновейшие" времена связано, на мой взгляд, с неприодолимыми административными барьерами.
Или банк требует оценку только для формальностей при оформлении кредитного дела, надеясь, что государство в случае чего рефинансирует кредит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 693
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 19:42. Заголовок: Игорь Б. пишет: Вот..


Игорь Б. пишет:

 цитата:
Вот приезжал к нам намедни г-н Железный, председатель дисциплинарного комитета РОО, и очень не советовал при оценке космического аппарата (в пользовании ) стараться его осмотреть. И мне близка его позиция



А-а-а-а-а!!!
Бурцев! Ты - в ударе!!!

Игорь Б. пишет:

 цитата:
Еноты и дойки пересчитают, при случае



Есть такое дело Пытаюсь быть дотошным.
А если сурьезно, то в стаде (как в моем случае) могут быть разные породы, разный возраст, разное физсостояние и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2550
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 23:33. Заголовок: avg пишет: Посмотре..


avg пишет:

 цитата:
Посмотреть можно только имея соответствующий допуск.


Ну а что же ты допуск не получил - при таких-то взглядах на осмотр объекта оценки?

Что же касается скота - ты сначала расскажи, сколько того скота оценил, а потом советы давай. Вот у нас последняя оценка скота была - КРС более 8000 голов и еще свиней более 3000. Если нас опять эта контора позовет в оценку - приезжай к нам фотографировать буренок в фас и профиль изнутри.

Корнилову. Трудно привести к одному знаменателю стоимость головы скота в мелком КФХ и в агрокомплексе. Тут в самом деле - лучше танцевать от трудозатрат, но помнить при этом, что тарифы НСОД - без учета осмотра, НДС и минимальные (т.е. верхняя планка не установлена и, конечно, надо работать с клиентом - услуга стоит на рынке столько, сколько за нее готов платить покупатель).
А осмотром увлекаться не стоит - ну, снять представителей разных категорий животных в стаде - и достаточно. У мелкого фермера - там можно персонально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный критик


Пост N: 969
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 19:15. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..


Владимир Б. пишет:

 цитата:
Вот у нас последняя оценка скота была - КРС более 8000 голов и еще свиней более 3000


И как Вы со свиньями справились? Нет, я конечно понимаю, что отлично просто справились, но хотелось бы узнать по подробнее.
Тут хряков племенных надо оценить кроме количества и пород нет данных ну еще первоначальная стоимость на всех (оценка в составе бизнеса)

PS. Тут с удивлением узнал, что с 01/01/2009 года по ним так же начисляют амортизацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 14:37. Заголовок: andrey пишет: отеле..


andrey пишет:

 цитата:
отелевания

отел

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 695
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 07:22. Заголовок: Дмитрий пишет: Тут ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Тут хряков племенных надо оценить кроме количества и пород нет данных ну еще первоначальная стоимость на всех (оценка в составе бизнеса)


Я привык про свиней думать так:
- Продажа на мясо оптимальна в возрасте 9 месяцев и весе 110-120 кг;
- Передовые хозяйства могут продавать свиней в возрасте 7 месяцев;
- Хорошо продается также молодняк 2 месяца 7-8 кг;
- Молодняк до 25-35 кг хорошо раскупается частниками;
- Откормочную группу без проблем принимают мясокомбинаты;
- Хряков-производителей продать невозможно.


http://www.labrate.ru/misovets/seminar/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 823
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 10:10. Заголовок: kuzya47-2 пишет: an..


kuzya47-2 пишет:

 цитата:
andrey пишет:

цитата:
отелевания

отел



Да не писал я такого!!! Требую сатисфакции!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 12:49. Заголовок: Kikinda Оксана - т..


Kikinda

Оксана - ты посмотри как наш контент с этой ветки без всяких ссылок беззастенчиво переносится на другой форум

http://ikt-gik.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=6

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 801
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 17:01. Заголовок: Борисов В. пишет: О..


Борисов В. пишет:

 цитата:
Оксана - ты посмотри как наш контент с этой ветки без всяких ссылок беззастенчиво переносится на другой форум

http://ikt-gik.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=6


Каков поп (губер) - таков и приход. Эти два брата-акробата с 2000-го года кидают всех подряд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1286
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 06:22. Заголовок: http://www.profile.r..


http://www.profile.ru/items_22440 Статья про оценку лошади, художественная
Старая нитка тут: http://kikindaocenka.borda.ru/?1-10-0-00000008-000-0-0
http://kikindaocenka.borda.ru/?1-10-0-00000008-000-20-0
И тут: http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&m=108930#108930
Советы специализированного форума по оценке: http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t=12517
Бонитировка http://txt.mcx.ru/documents/document/show/6270.285.htm

Ну а вообще, я оценивал сравнительным подходом.
Теперь, цены на мясо в динамике публикуются только на КРС и свиней http://www.mcx.ru/documents/file_document/v7_show/23279.169.htm
По срокам лактация: 15-20 лет, рост 5 лет, жизнь 30 лет.

Есть такой документ: ВЕТЕРИНАРНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ о состоянии здоровья оцениваемого элитного животного


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 15:09. Заголовок: Мисовец Я в селе вы..


Мисовец
Я в селе вырос - никогда не видел, чтобы корову держали по 20 лет. Максимум 8-9 отелов имеет смысл корову держать, потому что после этого уже и с зачатием, и с вынашиванием телят начинаются проблемы, а такая корова крестьянину уже неинтересна. Да и какая там лактация в 20 лет? 3 литра - как у хорошей козы?
Конечно - бывают исключения, или у бабушки рука не поднимается на Буренку, но "жизнь 30 лет" - это из книги рекордов, а на практике - 10 лет и под нож.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1287
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 09:40. Заголовок: Ну, я, конечно, не п..


Ну, я, конечно, не по своему опыту, а по найденной когда-то инфо, так что спорить, конечно, не стану.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Тамбовский волк с острыми зубами




Пост N: 2896
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 11:23. Заголовок: andrey пишет: Да н..


andrey пишет:

 цитата:
Да не писал я такого!!! Требую сатисфакции!!!



Свидетельствую в пользу andrey
"Отелевание" - это другой Андрей придумал (Горбунов) в своем посте № 41

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1458
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.13 00:52. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..


Владимир Б. пишет:

 цитата:
Свидетельствую в пользу andrey "Отелевание" - это другой Андрей придумал (Горбунов) в своем посте № 41


Спасибо, Брат, защитил честь и совесть :)
По своему опыту могу сказать, что мясо коров гораздо ниже ценится на рынке, чем мясо бычков. Более дряблое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет