Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.07.11 14:46. Заголовок: Погрузчик вилочный
Как посчитать износ вилочного погрузчика, известен только год выпуска? Какую формулу уместно применить для вилочного погрузчика...просмотрев разнообразные методики не нашел формул для расчета износа?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1358
|
|
Отправлено: 14.07.11 22:45. Заголовок: А идентификации погр..
А идентификации погрузчик не поддается? Может кроме того, что он вилочный и выпуск такого-то года, есть другая информация: страна производитель, предприятие-производитель, марка, модель, количество владельцев, сроки использования владельцами и пр? Не говоря уже о технических характеристиках, некоторые из которых можно на "месте" определить.
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3480
|
|
Отправлено: 15.07.11 00:51. Заголовок: Beginner А формул ..
Beginner А формул и нет. Если оценка для целей продажи, посмотрите сколько такие стоят на вторичном рынке и проанализируйте как меняется стоимость по сравнению с новыми. Построть тренд. Ну в общем то и все. Напишите сюда хотя бы что то про этот погрузчик, может совместно и найдем износ.
|
|
|
|
Отправлено: 15.07.11 05:15. Заголовок: а может оценщик иден..
а может оценщик идентифицирует объект оценки, а потом и вопросы сами собой отпадут. погрузчик имеет основные параметры: на какую высоту поднимает и какой груз. определитесь кто производил: европа, азия, америка... и всё, сразу найдете аналогичные погрузчики.....
|
|
|
|
Отправлено: 15.07.11 06:58. Заголовок: Toyota 5FGL25..
Toyota 5FGL25
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3481
|
|
Отправлено: 15.07.11 13:41. Заголовок: perlin Тут главный..
perlin Тут главный вопрос - как найти износ. Вот мы и научимся его искать.
|
|
|
|
| Тамбовский волк с острыми зубами
|
Пост N: 2793
|
|
Отправлено: 15.07.11 22:17. Заголовок: Тут главный вопрос -..
Тут главный вопрос - а что человек сделал, чтобы "посчитать износ вилочного погрузчика", если известен только год выпуска. Когда ТАК вопрос ставят - значит - все остальные вопросы решены. И вот в этом - я как раз сомневаюсь. , Вы бы рассказали, мил-человек, что за задачу решаем? Как решаем?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
|
|
Отправлено: 16.07.11 11:51. Заголовок: Вопрошающий молчит к..
Вопрошающий молчит как партизан. Или великую тайну скрывает, или не знает что конкретно спросить. А может боится показатся не компетентным, а зря, я вот не скрываю что я тупой, форумчане иногда мозги проветривают. Андрей, давай свою застенчивость спрячь по дальше и если есть проблемы, то прислушайся к совету Тамбовского волка, выкладывай все как есть, не бойся не обидят.
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3482
|
|
Отправлено: 16.07.11 13:28. Заголовок: Алгоритм здесь следу..
Алгоритм здесь следующий: 1. Набрать погрузчиков б/у и построить кривую как будет меняться стоимость 2. Найти износ по графику, либо для этой кривой написать формулу. Это и будет износ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 192
|
|
Отправлено: 17.07.11 14:12. Заголовок: Оксана! Прочитал тв..
Оксана! Прочитал твой пост и хотел всех кошек на тебя спустить, но звонок отвлек. А после меня что то так клюнуло (наверное телепатия у тебя), что думаю тебе перья трепать, каков вопрос таков и ответ. Но тем не менее, по приведенному алгоритму определяется совокупный износ, а не физический, как таковой. Только в частном случае (при отсутствии функционального и внешнего устареваний) будет соответствовать физическому. Это во первых. Во вторых, зачем вытаскивать износ, если сразу определяется рыночная стоимость при таком раскладе. Я соглашусь, если построить гафик или вывести формулу для расчета износа в относительных единицах для всей совокупности вилочных погрузчиков (не только данной модели) и использовать ее в дальнейшем. Но это очень не простая работа, требующая сбора большого массива исходных данных и естествеенно времени. Да и то, актуальна она для случаев массовой оценки, когда нет не возможностей ни времени вдаваться в анализ технического состояния каждой единицы представленной на оценку. Как я понял на оценку выставлено единичное оборудование которое может быть как в рабочем, так и не рабочем состоянии, иметь дефекты эксплуатации, требовать ремонтных воздействий, прошедшее или не прошедшее предпродажную подготовку и т.д и т.п. Поэтому ответить на поставленный вопрос однозначно нельзя. А спрашивающий молчит. Поэтому не вижу смысла мусолить дальше эту тему.
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3483
|
|
Отправлено: 18.07.11 06:50. Заголовок: Доцент[/b Да какая ..
Доцент Да какая разница, совокупный или физический. Главное, чтобы он был определен и при вычитании давал рыночную стоимость, а не дурость, которую мы, оценщики, можем иногда получать применяя нарисованные формулы. Ну а вопрос, зачем определять износ? Отвечаю. Лучше уж износ, чем эти бесконечные таблицы сравнительного подхода с глупостью в ИТОГО. Ну и погрузчиков может быть много и они могут быть разных моделей. А вот про оценку технического состояния не надо. Никто техническое состояние не оценивает и не будет это делать и для объекта оценки и для аналогов. Стоимость бы оценить. Тут уж не до технического состояния. Хотя терминологически это состояние нужно называть не техническим, а физическим.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 193
|
|
Отправлено: 18.07.11 09:52. Заголовок: Kikinda А вот про о..
Kikinda цитата: | А вот про оценку технического состояния не надо. Никто техническое состояние не оценивает и не будет это делать и для объекта оценки и для аналогов. Стоимость бы оценить. Тут уж не до технического состояния. |
| Вот именно - стоимость. Ой, Оксана, что то я тебя в последнее время понимать перестал (или наоборот). Наверное мне на пенсию пора
|
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3484
|
|
Отправлено: 18.07.11 10:05. Заголовок: Доцент Или мне пор..
Доцент Или мне пора замуж. Но по поводу износа, я категорически настаиваю на том, чтобы искать его по рынку, а не колдовством и шаманством.
|
|
|
|
Отправлено: 18.07.11 10:29. Заголовок: не партизан) и не на..
не партизан) и не настолько туп) в общем то. вопрос прежде всего касался общепризнанной формулы определения износа (по примеру формул определения износа по Адриянову для легковых в зависимости от возраста и пробега, для спецтранспорта - от возраста), может пропустил выход в свет новой литературы, вот и написал, может что то уже появилось; РС погрузчика определил набрав б/у погрузчиков Toyota, построив регрессию по сроку службы и г/п, при этом для начала все погрузчики привел к общему знаменателю скорректировав по дате предложения, торгу, ДВС и техн. состоянию; Всем спасибо за отклик!
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3485
|
|
Отправлено: 18.07.11 11:51. Заголовок: Beginner У меня ли..
Beginner У меня лично сомнения, а можно ли формулы Адрианова применять. Их же СРО не утверждали. И совершенно нет ясности на каких данных они были построены.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 194
|
|
Отправлено: 18.07.11 14:28. Заголовок: Kikinda Но по повод..
Kikinda цитата: | Но по поводу износа, я категорически настаиваю на том, чтобы искать его по рынку, а не колдовством и шаманством. |
| Так кто же против. Но это настолько частный случай. Лично у меня за последние три года были считанные единицы представленного на оценку оборудования, которые можно было оценить по рынку. Остальные в том виде, в котором есть. Т.е. без продажной подготовки, без кап. ремонта, с дефектами эксплуатации и т.д. Специализированное оборудование. Так о каком рынке идет речь? Взять например вторичный рынок металлообрабатывающего оборудования, 90 % (если не больше) предложения фирм специализирующихся на кап. ремонте данного оборудования. Аналогичная ситуация по экскаваторам и дорожной технике. Можно и дальше приводить примеры. Про автотранспортные средства помолчу, там своя песня. Что остается - бытовка, компьюторы, кондиционеры, насосы и т.д. И вот тут то и начинается киванием на рынок, а объект то оценки сопоставим с аналогом разве только что годом выпуска, а не их техническим состоянием. Еще раз повторюсь, я не касаюсь массовой оценки. Kikinda Доцент цитата: | Наверное мне на пенсию пора |
| Оксаночка, надеюсь твое пожелание исполнится быстрее моего
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 195
|
|
Отправлено: 18.07.11 14:52. Заголовок: Beginner Вот, все ..
Beginner Вот, все сам рассказал, надо было сразу конкретно вопрос задавать. Есть формула на погрузчики фронтальные одноковшовые, но это относится к дорожно-строительной технике.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1359
|
|
Отправлено: 19.07.11 00:18. Заголовок: Beginner пишет: не ..
Beginner пишет: цитата: | не партизан) и не настолько туп) в общем то. |
| Зачем вопрос задавали? Храбрости не хватило? Kikinda пишет: цитата: | У меня лично сомнения, а можно ли формулы Адрианова применять. Их же СРО не утверждали. И совершенно нет ясности на каких данных они были построены. |
| И у меня вопросы: СРО утвердило "волшебную табличку" американского товарища Алико, на каком основании, и на каких данных? Давай представим (в идеале (поддерживаю Доцента)): набрали б/у аналоги - высчитали зависимость (назовем ее экстраполяцией) - подсчитали износ - применили к новому аналогу - получили результат ЗП. Хорошо! Далее: СП, так? Что делаем? Используем те-же аналоги б/у, которые были использованы в ЗП? Перетаскиваем из ЗП "объезженную" зависимость и применяем ее к объекту оценки (теперь назовем ее интерполяцией - в лучшем случае)? Итог: получаем результат несколько другой, но он находится в области погрешностей выбранной зависимости, и ничего общего с альтернативностью подходов не имеет. Так мне думается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1360
|
|
Отправлено: 19.07.11 00:29. Заголовок: Владимир Б. Я уже в..
Владимир Б. Я уже в скайпе все глаза проглядел. Ты где? Я - гад, конечно!!! Но можно уже меня прекратить воспитывать молчанием, или исчо потерпеть?
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 3486
|
|
Отправлено: 19.07.11 09:54. Заголовок: andrey Не утвердил..
andrey Не утвердило. И не надо ее использовать. И в общем то зачем использовать два подхода? На мой взгляд один подход намного лучше, тем более ,если он обоснован и адекватен. Анализ рынка надо делать и понимать что такое стоимость. А то понаберем методов. Понапишем. А потому получается, что по расчетной стоимости ни купить ни продать. Вообще ничего. Так что, Андрей, твои логические рассуждения логичны только в контексте обоснования. В контексте стоимости логика уже сбивается.
|
|
|
|
Отправлено: 19.07.11 19:19. Заголовок: залил файл с исходны..
залил файл с исходными данными по объекту и аналогам http://zalil.ru/31441928, если есть у кого-нибудь желание рассчитать, милости прошу
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|