Отправлено: 02.09.06 12:36. Заголовок: АННЭИ для машин и оборудования

Перенесено из темы "О консалтинге". Администратор Кикинда

Золото пишет:

цитата:

У меня АННЭИ для МиО: 1. текущее использование, 2. модернизация и перепрофилирование, 3. восстановление и использование по назначению, 4 реализация на запчасти, 5. реализация как металлолома. Для банкротов не редкость 4, 5, для залогов, как правило, 1, проблем не было.

Владимир Б. пишет:

цитата:

Я бы еще парочку добавил: 6. Использование не по назначению. 7.Обмен с доплатой на более доходное оборудование 8.Использование в качестве груза для утопления сторонников АННЭИ оборудования

 Отправлено: 02.09.06 12:38. Заголовок: Re:

Вообще логика, конечно, здесь очевидна и понятна. И Золотко и Владирмир все правильно расписали.
Но остается одно НО - это доказательство, что по "6"-му пункту использоваться выгоднее чем по "1"-му.

Как вы доказываете? А без доказательства, ваш отчет завернет любой малограмотной СРОшник.

 Отправлено: 04.09.06 09:51. Заголовок: Re:

Kikinda пишет:

цитата:

Как вы доказываете?

Оксана, это кому вопрос?

Если мне - то я этой фигней не занимаюсь (АННЭИ МиО) - разве что от безысходности.

И вообще - это был юмор в виде сарказма

 Отправлено: 04.09.06 10:21. Заголовок: Re:

На самом деле есть экономические показатели эффективности использования основных фондов. Но я не видела, чтобы кто то проводил доказательства. Обычно идут стандартные отписки.
А я вообще категорически против всяких ННЭИ для оборудования. Ну нельзя на токарном станке колоть орехи.
Если рассматривать варианты металлолом/ремонт/текущее использование. То может ли оценщик доказать что отремонтировать лучше чем использовать в текущем виде. Ведь у металлорежущего оборудования (к примеру) технические показатели будут отличаться незначительно, но зато будет разное количество отказов. А эти отказы вообще не отследишь. Это за станком надо наблюдать каждый день и знать его историю болезни.

 Отправлено: 04.09.06 11:18. Заголовок: Re:

Kikinda пишет:

цитата:

без доказательства, ваш отчет завернет любой малограмотной СРОшник

Это на каком основании?

 Отправлено: 04.09.06 13:37. Заголовок: Re:

В этой теме и личной и мелкой, как говорится, перепетой не раз и не пять....

А потому что СРОшник сможет доказать, что данные мало обоснованы. Андрей же нам рассказывал историю как отчет завернули только на том основании, что оцениваемое судно можно было переделать то ли в фонтан, то ли в прогулочную лодку....Мы конечно, посмеялись. Но коснись меня лично, мне бы было не смешно. А доказать, что черное - это белое никакого труда не составляет, особенно если в этом кто то заинтересован. Вы же знаете это без меня.

 Отправлено: 05.09.06 08:38. Заголовок: Re:

Чушь.

Нигде в законодательстве не сказано о том, что АНЭИ обязателен - ФАУФИ уже "утерлось" им пришлось отказаться от своих замечаний - просто надо уметь защищаться.

Семенова на них в суд подавала (по другому поводу) - выиграла, теперь рецензии осторожнее писать надо.

 Отправлено: 05.09.06 09:46. Заголовок: Re:

СРО

Лично у меня требовали дать заключение по ННЭИ на оборудование для холодильного комплекса.
Тыкать в закон было бесполезно. Проще было написать одну тупую страничку.

 Отправлено: 05.09.06 10:45. Заголовок: Re:

Kikinda

Ну, бывают разные форсмажоры. Плавали - знаем... Лично писал тупые странички

Но Вы-то, Оксана, предлагаете узаконить, что ли, эту тему, всерьез ее на форуме разрабатывать. Вот тут я против.
АННЭИ - это лженаука. С этим надо бороться.

Предлагаю в качестве альтернативы организовать сбор наиболее убедительных аргументов в пользу того, что АННЭИ - это полный бред.

 Отправлено: 05.09.06 11:08. Заголовок: Re:

АННЭИ не бред, просто в 98% случаев для МиО он очевиден и не нуждается в доказательстве.

Да, требуют, иногда действительно бывают случаи когда проще сделать, но вообще требование незаконно и в ФАУФИ это уже доказывали.

Это должно решаться в правовом поле, с нетерпением ожидаю судебных дел Оценщик - Экспертиза СРО.

 Отправлено: 05.09.06 14:10. Заголовок: Re:

Эксперт СРО

Ого! Кто к нам пожаловал! Сам Эксперт СРО!

Добро пожаловать!
Регистрируйтесь - будете 50-м зарегенным участником форума. 50 - это цифра, Кикинда приз выдаст

"АННЭИ -бред" - это в горячке полемики, конечно, сказано. Хотя у меня большие сомнения по поводу корректности применения в оценке этой методы. Но это - тема для отдельного разговора.

А пока - важно, что большинство участников форума сходится на том , что ни в одном руководящем документе не содержится требования обязательного проведения АННЭИ для машин и оборудования при их оценке.

Кикинда, прошу внести это в протокол

 Отправлено: 05.09.06 14:13. Заголовок: Re:

Kikinda

А этому топику - по смыслу обсуждения - место в "Экспертном совете".
Тем более - с нами Эксперт СРО

 Отправлено: 06.09.06 11:21. Заголовок: Re:

Единственный и неповторимый вариант применения для МИО черным по белому написан в техпаспорте в разделе: предназначен для.... и все и нет другого

А если в лом, то это уже не станок с какими-либо функциями - это утиль

 Отправлено: 06.09.06 12:23. Заголовок: Re:

Иван Б.


Я с вами полностью согласна. Движимое имущество в большинстве своем характеризуется тем, что его применение ограничивается его назначением.

 Отправлено: 06.09.06 12:49. Заголовок: Re:

Да, но есть НО:

У меня в тех. задании оценка колхоза и перечень объектов, в том числе сотня ед. техники, половина только на лом, конкурсный не согласен списывать и хочет видеть рыночную стоимость объекта который в бухгалтерии звучит как трактор, но трактор стоит от 30т.р. даже в объявления банкротов, а "это" соседний фермер и за 5т.р. не берет, хотя за 3 - увезет.

Я в АНЭИ пишу - лом, вес такой-то, затраты на транспортировку и т.п.

 Отправлено: 06.09.06 15:50. Заголовок: Re:

Очень странное поведение для конкурсного управляющего. Сколько мы с ними работали, они всегда за списывание и за занижение стоимости.

А как вы обосновываете, что представленный трактор является ломом? Вы проводите экспертизу физического состояния?

 Отправлено: 06.09.06 17:23. Заголовок: Re:

Скорее всего конкурсному объект нужен как трактор, но со стоимостью 5 т.р. (у нас такие были индивиды т.е. клнкурсные) им нужны документы на трактор

 Отправлено: 06.09.06 18:10. Заголовок: Re:

Наши страхуются, сваливают все на оценщика - не сами списали, а реализовали по оценочной стоимости, но при этом, естественно, просят оценить подешевле.
Экспертизу? иногда - для Ягуаров и т.п., чаще достаточно фото, где ржавый корпус, пол двигателя и все это заросло уже почти деревьями.
Дело не в документах, то же и по поводу станков, которыми лет 10 никто не пользовался, ЗАВы и т.п.

 Отправлено: 11.09.06 14:04. Заголовок: Re:

Давайте не смешивать понятие АННЭИ в недвижке и в МиО. В недвижке появляется по сути новый "Объект2 (улучшение или земля делится), а в оборудовании нового объекта не появляется.