Отправлено: 02.08.10 14:38. Заголовок: В залог оборудование, которые сложно продать

Оцениваю оборудование для производства стекла очень большого размера. В нашей стране продавцов такого оборудования нет, не знаю, есть ли покупатели. Оборудование в залог. Параллельно другой оценщик оценивает недвижимость в залог. Банк хочет определить рыночную стоимость из расчета реализации в 6 месяцев. Я вот думаю, может мне запросить их финансовую документацию и показать, что оборудование нужно нашей стране и что продукцию, которую на ней производят явно надо производить. И еще документы, подтверждающие рентабельность этой отрасли. Я уже давно придерживаюсь мнения, что оборудование такого характера либо можно продать, либо нельзя. Скидки (какие бывают на туристические путевки) не помогают делу. Помогут ли мои экономические знания? Еще есть мысль посмотреть оборудование, обладающее такой же ликвидностью, но которое продают. Не обязательно даже этой отрасли.

А как я могу выявить, что купить захотят? Смотрю отрасль. Пока что ничего не вижу. По крайней мере, в открытой печати никаких свидетельств жизни нет. У кого то был опыт проведения подобной оценки? Оборудования то такого очень много. Но традиционные скидки 60% от стоимости меня явно не устраивают.

 Отправлено: 01.02.12 16:43. Заголовок: Игорь Б. ФЗ 135 Ста..

Игорь Б.
ФЗ 135 Статья 7. Предположение об установлении рыночной стоимости объекта оценки.

В задании на оценку прописывается для чего проводится оценка. Вот там при определеннии инвестиционной стоимости вы прописываете для чего, так как отчет может быть использован в целях для которых проводился расчет.

 Отправлено: 03.02.12 00:28. Заголовок: Прошу прощения - обе..

Прошу прощения - обещал раньше встрять, но так получилось. Примечание: Я действую на своих, украинских стандартах, но думаю, что они по смыслу не должны противоречить "здравому смыслу".
НЭИ - признак РС. Друге дело, как его применять. Анализ НЭИ ДОЛЖЕН проводиться среди ПОДОБНЫХ объектов. Т.е. если на определенном ЗУ стоит склад, то он и должен оцениваться как склад. Проблема НЭИ в том, каким образом его загрузить. Инвестиционная стоимость не предполагает принцип НЭИ, а заинтересованность конкретного инвестора.
Если, кто-то хочет функциональное назначение объекта оценки изменить - пожалуйста, но это будет не РС. Т.к. это не подобный объект, а объект с измененной качественной характеристикой. Также обычно забывают, что объект при РС, должен быть реализован в определенный срок экспозиции, а не когда то там, когда что-то с ним произойдет.

 Отправлено: 31.10.12 11:15. Заголовок: Сегодня анализировал..

Сегодня анализировала отчеты, сделанные мною за длительный период. А ведь уверенности, что оборудование вообще можно продать нет. Да, определила рыночную стоимость и ликвидационную стоимость. Но ведь неликвид полнейший. Я об этом написала в отчете об оценке и у меня лично сомнения, что такое оборудование можно продать. Но ведь банк его берет в залог. Может дело не в "неликвидности" залога а в чем то другом? А неликвидный залог - это "риски" банка.

 Отправлено: 31.10.12 17:17. Заголовок: Kikinda пишет: Може..

Kikinda пишет:

цитата:

Может дело не в "неликвидности" залога а в чем то другом?

Конечно же, всё зависит не только, а в ряде случаев и не столько от уровня ликвидности объекта залога.
Функции залога в кредитной сделке:
- хеджирование кредитных рисков (залог – вторичный источник погашения задолженности заёмщика);
- стимулирование заёмщика к возврату предоставленных банком кредитных ресурсов;
- сдерживание наращивания заёмщиком обеспеченной кредитной задолженности;
- получение в процессе мониторинга залога дополнительной информации о состоянии бизнеса заёмщика;
- снижение риска преднамеренного неправомерного вывода активов;
- снижение резерва на возможные потери по ссуде.

В общем случае решение зависит от результатов анализа следующих обстоятельств:
1. Какую функцию, преимущественно, будет выполнять залог в кредитной сделке?
2. Какую долю риска по кредитной сделке целесообразно отнести на залоговое обеспечение?

 Отправлено: 13.04.13 03:47. Заголовок: Сегодня анализировал..

Сегодня анализировала отчеты, сделанные мною за длительный период. А ведь уверенности, что оборудование вообще можно продать нет. Да, определила рыночную стоимость и ликвидационную стоимость. Но ведь неликвид полнейший. Я об этом написала в отчете об оценке и у меня лично сомнения, что такое оборудование можно продать. Но ведь банк его берет в залог. Может дело не в "неликвидности" залога а в чем то другом? А неликвидный залог - это "риски" банка

Поясни. Другие мульки могут быть: банк видит историю заемщика и т.д. Но, чтобы брать неликвид... ты просто всего не знаешь в их взаимоотношениях

 Отправлено: 02.08.13 10:03. Заголовок: Я не об их взаимоотн..

Я не об их взаимоотношениях, а о том, что мы делаем расчет параметров зверя, которого не существует в природе.

1. Дата оценки. Расчеты на определенную дату. Когда наступает дефолт, прошло уже лет 5.
2. Различные скидки о которых мы наверняка не знаем, так как скидки формируются в каждом конкретном случае
3. Износ. Существующие модели износа не отражают динамику изменения рыночной стоимости в связи со старением оборудования. Да и к дате дефолта что то уже набежит.
4. Мы не учитываем (потому что не можем учесть) многие специфические особенности рынка.

 Отправлено: 05.08.13 08:15. Заголовок: Коллеги, у нас продо..

Коллеги, у нас продолжается кризис. Вот с фондового рынка РФ США и союзники вывели свои активы, и теперь там нескончаемое падение котировок почти всех инструментов, и очень вялое движение, замучаешься ждать очередную сделку с лотом. Поэтому да, сначала мы будем наблюдать, что ничего б/ушного продать нельзя, ни оборудование, ни недвижимость, но банки будут навязывать кредиты, потому что они не могут остаться с пассивами и без кредитной выручки, для банка это смерть. Они считают, что да, они так выдают, значит, допустим, будет сначала 10% невозвратов, поом будет 20% невозвратов, но 90%, потом 80% вернут займы с процентами и на эти проценты можно будет закрыть невозвраты и часть прошлой дебиторки и снова раздать сотрудникам зарплату а менеджерам бонусы и так кто-то доживет до пенсии, а кому не повезло, ну, когда-то банк рухнет, ну так что теперь.... Тут подробнее: http://worldcrisis.ru/crisis/1169802

 Отправлено: 05.03.14 10:43. Заголовок: Кризис то явно продо..

Кризис то явно продолжается. И в связи с этим мне вообще довольно странно делать расчет ликвидационной стоимости. Она и так то "нарисованная". А тут еще обвал рубля. Интересно, в отчетах об оценке об этом как то стоит упоминать?

 Отправлено: 05.03.14 11:19. Заголовок: Kikinda пишет: А ту..

Kikinda пишет:

цитата:

А тут еще обвал рубля. Интересно, в отчетах об оценке об этом как то стоит упоминать?

Ну в отчетах я об этом написал буквально вчера, анализируя ставку аренды группы зданий в промзоне явно рублевого региона, каковым является Бийск. А в экспертизах пишу иногда для милиции оценивая краденое имущество.

 Отправлено: 05.03.14 15:33. Заголовок: Мисовец Так и пише..

Мисовец

Так и пишете про кризис и про будущий дефолт?

 Отправлено: 06.03.14 08:13. Заголовок: Kikinda пишет: Так ..

Kikinda пишет:

цитата:

Так и пишете про кризис и про будущий дефолт?

Ну вот текст, который я поместил в заключение:

цитата:

Для правильного понимания хода рассуждений Эксперта и сделанных Экспертом выводов, в настоящем Заключении необходимо учитывать особенности периода, к которому относится дата, на которую требуется исследование рынка. В целях более наглядного представления у читателя о динамике цен в обсуждаемый период, ниже Экспертом представлен график цен на недвижимость в городе Москва в период, охватывающий дату оценки и показывающий общую динамику кризисных явлений в экономике России. Данный график получен на странице портала Индикаторы рынка недвижимости по прямой ссылке http://www.irn.ru/gd/: Из графика видно, что финансовый кризис пришел в Россию во второй половине 2008 года и в минимуме падения цен цены на московскую недвижимость примерно достигли цен периода 2006 года. Затем, в результате мер по борьбе с кризисом, принятых во всем мире, первая волна кризиса закончилась подъемом цен до максимума, достигнутого в 2012 году. Также из графика видно, что максимум 2012 года находится ниже максимума 2008 года (зеленая линия на графике), что означает, что впереди у экономики ожидается вторая волна кризиса, что в частности, на данный момент уже признано и экономистами и Правительством РФ . Вместе с тем на дату составления Заключения 11 марта 2014 года, США, за счет эмиссии доллара удерживают мировую экономику вблизи верхней границы ценового тренда, показанную на графике наклонной зеленой линией. По мнению экономистов при падении экономики во вторую волну финансового кризиса (по мере исчерпания ресурсов поддержки рынков у США), ожидается повторное падение цен до уровня, ниже цен 2009 года, после чего будет не подъем, а так называемая полка, т.е. примерно один уровень цен. Затем ожидается новое падение (третья волна кризиса) и новая полка. Конечным уровнем финансового кризиса будет уровень, при котором расходы домохозяйств США сравняются с доходами этих домохозяйств, ожидаемая прогнозная степень падения экономики составляет в этом случае 25% притом, что во время «Великой депрессии» в США 30-х годов 20 века уровень падения составлял 15%. В результате, человечество должно выработать новую общественно-экономическую формацию, приходящую на смену капитализму.

Там ещё график с www.irn.ru/gd в общем, простите за длинную цитату...

 Отправлено: 09.03.14 02:11. Заголовок: Мисовец Апададирую!..

Мисовец
Апададирую! Кто виноват - не просто правительство США, а домохозяйства!!!

Фашисты: http://www.youtube.com/watch?v=PGNQH5jVdD0

До зубов вооруженные "бЕндеровцы" скандируют фашистские лозунги: http://www.youtube.com/watch?v=jx9YH2rwhtM

Хохлы: http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/03/140304_v_crimea_belbek_march.shtml

Кто это?: http://www.sobytiya.info/news/14/38888

Крымская местная самооборона.
http://news.liga.net/video/politics/995029-spetsnaz_v_krymu_oproverg_slova_putina_my_rossiyskie_soldaty.htm:

 Отправлено: 09.03.14 18:03. Заголовок: Я решила не убирать ..

Я решила не убирать ссылки Андрея из темы про залоговое имущество, так как связь все же есть. Конечно, остановка экономики Украины - это форс мажор. Но ни имущество, ни долги, ни кредиты никуда не делись. Будем наблюдать за развитием событий.

 Отправлено: 11.03.14 08:21. Заголовок: andrey пишет: Апада..

andrey пишет:

цитата:

Апададирую! Кто виноват - не просто правительство США, а домохозяйства!!!

Ну, некая ирония тут мимо, по-моему.
Разумеется, домохозяйства в США не сами себе организовали выплаты, им это организовали власти занимая деньги у международных банкиров. Однако с точки зрения объективного измерения ситуации именно измерение баланса доходов и расходов домохозяйств в США отражает продвижение планеты к минимуму мирового кризиса конца капитализма, это то, в отношении чего имеется статистика, которую можно анализировать. А вот мысли международных банкиров и властей США анализировать сложно, они в головах сидят...