Отправлено: 03.04.08 22:15. Заголовок: Как определить нормативный срок службы?

Как определить нормативный срок службы оборудования (тех.паспортов не имеется), посоветуйте пожалуйста.

 Отправлено: 04.04.08 07:06. Заголовок: Самый простой путь -..

Самый простой путь - нормы амортизации № 1072 или справочник Маршалла и Свифта.

 Отправлено: 04.04.08 07:32. Заголовок: нормы амортизации за..

нормы амортизации запрещает теперь Фауфи, а по подробнее не скажете по сроавочнику Маршала, название хотя бы

 Отправлено: 04.04.08 18:26. Заголовок: Мarshall Valuation S..

Мarshall Valuation Service, 2004, Marshall & Swift, 915 Wilshire Blvd., 8th Floor, Los Angeles, CA 90017.

 Отправлено: 07.04.08 10:39. Заголовок: lak Для некоторого..

lak

Для некоторого оборудования есть отраслевые справочники с нормативными сроками службы. Если использовать нормы амортизации, то их нужно увеличивать на 20-30%.

А ФАУФИ совершенно правильно запретило использование норм амортизации. Заложенный в них срок службы существенно занижен и по большей части означает не срок жизни, а срок окупаемости данного обордувания.

 Отправлено: 07.04.08 11:05. Заголовок: а может дадите если ..

а может дадите если у вас есть ссылки полезные

 Отправлено: 07.04.08 20:43. Заголовок: Kikinda пишет: Для ..

Kikinda пишет:

цитата:

Для некоторого оборудования есть отраслевые справочники с нормативными сроками службы. Если использовать нормы амортизации, то их нужно увеличивать на 20-30%.

Интересная инфа. Приведи пример справочника посмотрю на разницу.
Kikinda пишет:

цитата:

Заложенный в них срок службы существенно занижен и по большей части означает не срок жизни, а срок окупаемости данного обордувания.

Оксана, я с этим утверждением готов спорить. Как тогда ты прокоментируешь сроки жизни из справочника Маршалла и Свифта.
Указанные в них сроки достаточно тесно коррелируют с нормами амортизации.
А ФАУФИ - это не оракул и не бог - это люди которые имеют свй взгляд на проблему, и этот взгляд может быть ошибочным.

 Отправлено: 07.04.08 21:24. Заголовок: Я мне интерсно, как ..

Я мне интерсно, как обосновывают нормативный срок жизни использую справочник Маршала и Сфивта для нашего оборудования.
И потом в чем разница, ну акромя фамилий, между сборником ЕНАО и справочником этим?
Цели одни и те же

 Отправлено: 07.04.08 21:48. Заголовок: Енао - уже отменен 1..

Енао - уже отменен
1)сейчас уже действует
Постановление Правительства РФ от 1 января 2002 г. N 1
"О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы"
2) если есть тех.паспорт на объект смело берите тот срок, что там прописан
3) Маршал - неплох - но он очень применяется для целей МСФО - для обычных оценок лучше пользоваться нашими нормативными данными и справочниками

 Отправлено: 07.04.08 23:41. Заголовок: avg пишет: Енао - у..

avg пишет:

цитата:

Енао - уже отменен

Ссылочку, будьте добры

 Отправлено: 08.04.08 08:21. Заголовок: ОКОФ он для целей на..

ОКОФ он для целей налогового учета и все на этом. То есть насколько можно уменьшить налог на прибыль с помощью амортизационных отчислений.
Для целей бух.учета предприятие может (и дОлжно) использовать сроки службы.
ЕНАО отменен, в том смысле что его нельзя использовать для расчета сумм амортизации для налогообложения.

Но еще раз повторюсь, в чем разница между двумя справочниками по нормам амортизации: ЕНАО и Маршал?

PS/ Помню как то допытывал представительство НР о сроках службы принтеров - они тайну не раскрыли.

 Отправлено: 08.04.08 09:35. Заголовок: niki2302 Могу в ка..

niki2302

Могу в качестве примера привести сроки использования подвижного состава железнодорожного транспорта. Для них сроки службы известны и строго регламентированы. Известны сроки для больших водогрейных котлов, для некоторого емкостного оборудования. Для всего остального сроки могут быть написаны в техническом паспорте, а могут быть и не написаны.

Согласна с сомнениями Дмитрия по поводу Маршала и Свифта. Они это они, мы - это мы. Мне кажется, что их сроки эксплуатации несколько занижены по сраванению с нашей действительностью.

 Отправлено: 08.04.08 10:02. Заголовок: Не подскажите назван..

Не подскажите название документа и сроки на ескостное оборудовние. А Вы сами как оценивате срок службы если в тех паспорте не написано.

 Отправлено: 08.04.08 10:04. Заголовок: Насколько помню, ЕНА..

Насколько помню, ЕНАО, пришедшие из советских времен, действительно базировались частично на реально наблюдаемых, частично на нормативных сроках жизни. В этом смысле они БЫЛИ гораздо ближе к жизни, чем нормы 2002 г. Возможно, имено потому, что инструментом поощрения инвестиционной активности не являлись. Но условия эксплуатации большинства позиций оборудования сегодня существенно изменились. В этом смысле - легитимности у тех норм, как ориентиров срока службы - нет.
Последние нормы носят чисто экономический характер - этого никто не срывал при их вводе - и НЕ могут служить индикаторами сроков жизни.
В этом смысле ребята из ФАУФИ (и из любой другой проверяющей конторы) - правы. ОБОСНОВЫВАТЬ сроки жизни этими нормами сегодня НЕЛЬЗЯ.

 Отправлено: 08.04.08 10:08. Заголовок: NPB К сожалению сро..

NPB
К сожалению сроки прописанные в ОКОФ - такая же туфта, как ЕНАО, "средняя температура по больнице, включая морг"
Но у нас других возможностей нет - или брать данные тех.паспорта или ОКОФ.

 Отправлено: 08.04.08 10:30. Заголовок: avg пишет: К сожале..

avg пишет:

цитата:

К сожалению сроки прописанные в ОКОФ - такая же туфта

Как говориться: "терпение и труд все перетрут, в том числе здоровье".
ОКОФы не имеют отношения к сроку службы, они служат для фискальных (налоговых) целей.

ЕНАО были ближе к реальным срокам службы. Кроме того там были поправочные коэффициенты.

niki2302 пишет:

цитата:

А Вы сами как оценивате срок службы если в тех паспорте не написано.

Ну вот исполнилась мечта и Вам дали порядка 3 -5 тыс. тех.паспортов и что вы будите их все забивать в таблицу? Сколько на это времени уйдет квартал, полгода? У Вас что плата повременная?

 Отправлено: 08.04.08 10:42. Заголовок: Да и еще. niki2302 п..

Да и еще. niki2302 пишет:

цитата:

Не подскажите название документа и сроки на ескостное оборудовние

Нет нормативных документов, то есть не издано федерального закона "О нормативном сроке жизни емкостного оборудования", даже постановления правительства такого нет. То есть нормативных документов, про которые Вы спрашиваете не существуют в природе.

Поэтому Вы не сможите убедить тер.упр. ФАУФИ с помощью нормативных документов (по причине их отсутствия). Попробуйте по балам износ посчитать. Может это им больше понравиться

 Отправлено: 08.04.08 10:43. Заголовок: Дмитрий пишет: Ну в..

Дмитрий пишет:

цитата:

Ну вот исполнилась мечта и Вам дали порядка 3 -5 тыс. тех.паспортов

Я бы это не взял - даже если бы давали (что как правило нету).
для стандартного оборудования мне , например, паспорта не нужны - только для специального, которого на рынке не так много

 Отправлено: 08.04.08 19:23. Заголовок: А кто пробовал сравн..

А кто пробовал сравнивать СРЕДНИЕ НОРМАТИВНЫЕ СРОКИ СЛУЖБЫ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ УЧРЕЖДЕНИЙИ ОРГАНИЗАЦИЙ, СОСТОЯЩИХ
НА ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ (для определения износа при переоценке основных фондов по состоянию на 1 января 1973 г.)
с нормами амортизации и сроками жизни Маршалла и Свифта?
Интересное кино получается.

Главное не путать срок экономической жизни с срок физической.
Компютер 1997г. вполне работоспособен как печатная машинка, но кому придет в голову его покупать, будь он в экспозиции новым на рынке?
Вот тут и зарыт нормативный срок. Хоть и не в настолько явном виде.

 Отправлено: 08.04.08 20:36. Заголовок: Дмитрий пишет: Нет ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Нет нормативных документов, то есть не издано федерального закона "О нормативном сроке жизни емкостного оборудования", даже постановления правительства такого нет.

Ну, что же так категорично, вот пример действующего документа: Согласно данных РД 153-39.4-078-01 (Правила технической эксплуатации резервуаров) срок полезного использования металлических резервуаров для хранения топлива и смазочных материалов нормативно установлен в 25 лет. Эксплуатация свыше установленного срока регламентрируется и устанавливается по данным технической экспертизы (м/б продлено). Таких документов достаточно много, особенно в системе Ростехнадзора - те же емкости под давлением к примеру. Тема по сроку использования, кстати уже не раз обсуждалась на форуме.

 Отправлено: 08.04.08 23:10. Заголовок: Yri G Тема то обсу..

Yri G

Тема то обсуждалась, но не в таком ключе. Мы еще не обсуждали где брать те или иные нормативные сроки службы оборудования. Спасибо за инфу по резервуарам.

 Отправлено: 09.04.08 10:09. Заголовок: Все правильно....РД-..

Все правильно....РД-ек очень много.
и как правило регламинтируется оборудование, которое может представлять угрозу жизни и здоровья и экологии, когда износится.
если Вы попробуете найти те же сроки использования для емкостей, в которых будет просто вода, то Вы ничего не найдете (вернее я ничего не нашел). Хотя цистерны однии теже используются.