Отправлено: 12.08.09 15:57. Заголовок: Vote: Ваше мнение о скидке на обувь

Обратился участник сообщества с целью узнать мнение оценщиков-форумчан.

цитата:

Оценивается женская обувь летняя и демисезонная. В соответствии с ГОСТ 7296-81 «ОБУВЬ. Маркировка, упаковка, транспортирование и хранение» п.4.1. Обувь и комплекты кроя должны храниться в складских помещениях при температуре не ниже +14 С и не выше +25 С и относительной влажности воздуха 50%-80%. Оценщиком установлено, что в течении нескольких месяцев обувь хранилась в железном контейнере с нарушениями указанного пункта ГОСТ 7296-81. Вопрос к экспертам. Какой процент скидки в сравнительном подходе применить к стоимости точного аналога на условия ненадлежащего хранения объекта оценки за каждый полный месяц такого хранения?

Надеюсь, что не будет проводится оценка скидки "наугад", а будут даваться хотя бы какие то обоснования. И вообще, совершенно непонятно что здесь делать и как выводить скидку из-за неправильного хранения.

 Отправлено: 12.08.09 16:09. Заголовок: Мне кажется, что в д..

Мне кажется, что в данном случае о скидке на неправильное хранение можно вообще не говорить, так как покупатель о неправильном хранении не знает, а обувь явных признаков неправильного хранения не имеет. Я иногда храню на балконе обувь, так с ней ничего не случается. Зимой температура бывает ниже 20%. Как она на внешний вид? Пострадала с виду или нет?

В случае с обувью надо раздумывать про скидку из-за выхода из моды. Одна модель живет на рынке около 3-х лет. После этого морально устаревает и продать точно будет никому нельзя. Очень существенные скидки в конце сезона (30%-60%, но это от розничной цены). Вчера купила туфли с 60% скидкой и очень порадовалась.

В журнале Деньги или Эксперт весной была хорошая статья про обувь, в том числе и про жизненный цикл. Я из-за своего увлечения фен-шуем от журналов избавилась, а то бы счас достала. В первый раз в жизни пожалела, что выкидываю хлам.

 Отправлено: 12.08.09 17:34. Заголовок: Если внешний вид не ..

Если внешний вид не пострадал, то скидки нет. Если существует пересыхание материала и заметны растрескивания покрытия, то скидку вводить нужно. НО вполне возможно, что пока эту обувь не начнут эксплуатировать последствий неправильного хранения и не будет видно

 Отправлено: 12.08.09 19:25. Заголовок: Посоветовался со зна..

Посоветовался со знакомыми продавцами обуви. Отзыв следующий:
1. Нарушение условий хранения чаще всего выливается в два вида дефектов:
а) Растрескивание, потеря формы и пр = полный неликвид, списывается на убытки и выбрасывается.
б) Плесень, запах - уценка. Характерный диапазон 50-70%. Меньше 50% не бывает. Всё зависит ещё от материала: если натуральная кожа - меньшая граница дисконта, если дермантин - большая граница, 70 %. Демисезонный вариант обуви на дату "сейчас" имеет ликвидность.

Мой выбор 50-60 %, если вариант дефекта "не а)".

 Отправлено: 12.08.09 21:13. Заголовок: Странный вопрос Kik..

Странный вопрос

Kikinda пишет:

цитата:

Оценщиком установлено, что в течении нескольких месяцев обувь хранилась в железном контейнере с нарушениями указанного пункта ГОСТ 7296-81.

оценщик , что несколько месяцев ходил на склад к продавцу обуви, что-то новое


По мне так, просто производиться экспертиза - годна ли обувь или нет (соответствует ли ГОСТ (например) тогда о каких скидках может идти речь? Если не соответствует нормам продавать нельзя.

 Отправлено: 12.08.09 22:04. Заголовок: А какую скидку дават..

А какую скидку давать на а/м, который в течение года парковался на стоянке, по сравнению с парковавшимся в гараже?

Думаю, что дело не в скидке на условия хранения, а в техническом состоянии ОО вследствие нарушений условий хранения. Не голосовал.

 Отправлено: 12.08.09 23:45. Заголовок: avg Где хранилась ..

avg

Где хранилась обувь узнать просто - достаточно посмотреть документы на аренду склада. А разве обувь сейчас делают по ГОСТУ? Даже если и так, в чем я сомневаюсь, проверить можно будет только специальной технической экспертизой, но не визуальным осмотром.

Игорь Б.
Про растрескивание и плесень я как то не подумала. Обуви из кожи, наверное это не грозит, но зато плесень действительно может появится. У меня то на балконе проветривание постоянное, да и обуви всего несколько пар. На холодном складе, картина другая. Я подумала, что если обувь хранилась в сыром помещении, то от этого может быть испорчена упаковка - картонные коробки (запах, потеря формы и т.д.), так что визуально можно и на это обратить внимание.

Дорогие коллеги, активнее голосуем, то за день всего 2 голоса. Если инструмент голосования будет работать, то можно будет использовать для отчетов и обосновывать "экспертное мнение".

 Отправлено: 13.08.09 06:13. Заголовок: Сложные вопросы зада..

Сложные вопросы задает Оксана!!

Kikinda пишет:

цитата:

Где хранилась обувь узнать просто - достаточно посмотреть документы на аренду склада.

Ну и посмотрел документы? и что дальше? Где в документах написано, что нарушается режим хранения?. И не факт, что она там хранилась еще. И не факт что там все плохо. В день осмотра протечка произошла - оценщик увидел и теперь пишет, что все месяцы там было тоже самое - так что ли?

Kikinda пишет:

цитата:

А разве обувь сейчас делают по ГОСТУ? Даже если и так, в чем я сомневаюсь, проверить можно будет только специальной технической экспертизой, но не визуальным осмотром.

Обувь должна пройти сертификацию - это как минимум.
Про необходимость проведения экспертизы я сразу написал.

Как голосовать, если не знаешь про что? Вопрос некорректный. Если обувь нормальная скидки нет, Если не соответствует требованиям - значит продавать нельзя.
Я, вообще, не понимаю кто купит обувь с плесенью. Это нонсенс.

 Отправлено: 13.08.09 06:20. Заголовок: Идея про экспертную ..

Идея про экспертную оценку очень хорошая.
Иногда именно это и может выручить, когда корректировку никак не объяснить, можно сослаться на мнение нескольких коллег.

 Отправлено: 13.08.09 07:30. Заголовок: avg пишет: Как голо..

avg пишет:

цитата:

Как голосовать, если не знаешь про что? Вопрос некорректный.

Коллеги, обращаю ваше внимание: люди ждут от нас не пространных рассуждений, а экспертного мнения. В судебных делах очень ценится экспертное мнение - Ответ на поставленный вопрос !
Отвечать нужно на поставленный вопрос (давайте этого придерживаться).
Если вопрос поставлен : могло ли быть рассматриваемое событие в 16-00 ? Ответ - могло
Если вопрос поставлен : рассматриваемое событие было в 16-00 ? Ответ - не знаю ( или не представляется возможным установить).
Вопрос был следующий :
Kikinda пишет:

цитата:

Оценщиком установлено, что в течении нескольких месяцев обувь хранилась в железном контейнере с нарушениями указанного пункта ГОСТ 7296-81. Вопрос к экспертам. Какой процент скидки в сравнительном подходе применить к стоимости точного аналога на условия ненадлежащего хранения объекта оценки за каждый полный месяц такого хранения?

Сам вот упустил этот нюанс вопроса - за каждый полный месяц - ответил о размере общей скидки при выставлении нового ценника.

 Отправлено: 13.08.09 08:25. Заголовок: В железном контейнер..

В железном контейнере летом это плохо, могло на солнце пересохнуть, особенно если натуральная кожа.
Можно ориентироваться на распродажу некачественной обуви в магазинах "Ж" (ныне закрытых) - там скидки были 50-70%. (И народ хорошо разбирал - что не купить за 200-300 руб - поносил месяц и выкинул.) А вот за каждый месяц - сложновато.

Это случайно не ущерб от закрытия Черкизовского рынка считать хотят?

 Отправлено: 13.08.09 08:28. Заголовок: Игорь Б. пишет: Кол..

Игорь Б. пишет:

цитата:

Коллеги, обращаю ваше внимание: люди ждут от нас не пространных рассуждений, а экспертного мнения. В судебных делах очень ценится экспертное мнение - Ответ на поставленный вопрос ! Отвечать нужно на поставленный вопрос (давайте этого придерживаться)

Я не против ответит на вопрос, только , если он корректно сформулирован.
Наверное тут может помочь опытный товаровед или работник склада, кто встречался с хранением обуви в условиях, которые не отвечают ГОСТУ.
только не понятно как на это будут покупатели реагировать?
не знаю, я , например, обувь с плесенью покупать не стану точно при любой скидке - даже если мне ее подарят не возьму.

 Отправлено: 13.08.09 08:31. Заголовок: С Дмитрием согласен...

С Дмитрием согласен...
что-то там потрескалось, рассохлось - за 200-300 по огороду походить вполне можно))

 Отправлено: 13.08.09 08:37. Заголовок: Нужно, чтоб оценщик ..

Нужно, чтоб оценщик описал к каким повреждениям привело "неправильное" хранение.
И расчет на 1 месяц я считаю невозможным.
Потому что одного дня в помоченном состоянии достаточно чтоб испортилось необратимо

 Отправлено: 13.08.09 08:47. Заголовок: avg пишет: только н..

avg пишет:

цитата:

только не понятно как на это будут покупатели реагировать?

Это не нашего ума дело. Вопрос был - дисконт за ненадлежащее хранение. Ну не спрашивают нас - а могли ли появиться дефекты.

avg пишет:

цитата:

за 200-300 по огороду походить вполне можно

Андрей, а если это были дермантиновые тапки больничные, стоимость в новом состоянии 54 рубля. Или ботинки сварщика = им плесень до фонаря.
Отвечать нужно на вопрос.

 Отправлено: 13.08.09 08:55. Заголовок: Игорь Б. пишет: Это..

Игорь Б. пишет:

цитата:

Это не нашего ума дело. Вопрос был - дисконт за ненадлежащее хранение. Ну не спрашивают нас - а могли ли появиться дефекты.

я пытался, что сказать, что вопрос задан неправильно.
что такое -дисконт - за ненадлежащее хранение" - если товар будет в норме - поясни свою мысль- плизз
я тут с народом переговорил - ГОСТ такое есть , про хранение, а вот что скажет рынок ситуация другая - экспертиза - вот тебе и дисконт

Игорь Б. пишет:

цитата:

Отвечать нужно на вопрос.

про тапки никто ничего не спрашивал и стоиомсть в 100-200-300 рублей - просто для примера , пусть и твоя будет за 54 рубля

 Отправлено: 13.08.09 09:02. Заголовок: avg пишет: и стоиом..

avg пишет:

цитата:

и стоиомсть в 100-200-300 рублей - просто для примера

я ещё раз пытаюсь сказать что про диапазон стоимости нас никто не спрашивал.

avg пишет:

цитата:

что такое -дисконт - за ненадлежащее хранение" - если товар будет в норме - поясни свою мысль- плизз

поясняю - в вопросе этого не было. Смотри что я написал после консультации со знакомыми продавцами обуви демисезонной женской.

 Отправлено: 13.08.09 09:07. Заголовок: Игорь! спрашивают? к..

Игорь!
спрашивают? какая скидка при хранении обуи в ненадлежащих условиях в течении нескольких месяцев.

скидка на то что прошло несколько месяцев и уже вся мода прошла - про это не спрашивают.

ну и о чем спор? о том что в складе лежало или уже никому не нужно?

 Отправлено: 13.08.09 09:32. Заголовок: Специально для Горбу..

Специально для Андрея повторяю вопрос. Какую скидку применять, если оценщик узнал, что обувь хранилась с нарушением?

В магазинах Ж распродавали обувь из-за того, что было закрытие магазинов и надо было как можно скорее. Конечно, обувь там и правда была не самого высокого качества, но все же это была скидка на ликвидность, а не на качество.

 Отправлено: 13.08.09 09:35. Заголовок: Спасибо, Оксана..

Спасибо, Оксана

 Отправлено: 13.08.09 09:55. Заголовок: Kikinda пишет: Каку..

Kikinda пишет:

цитата:

Какую скидку применять, если оценщик узнал, что обувь хранилась с нарушением?

Никакую, если нарушение условий хранения не повлекло за собой утерю товарного вида и/или повреждения.
Тем более нельзя рассчитать за каждый месяц, день.

Это как молоко - забыл утром на кухне, а вечером пришел, а уже скисло. И не важно через час оно скисло или за час до прихода - выкидывать. И тем более нельзя рассчитать скорость скисания в часах, минутах. да и не нужно.