Отправлено: 15.06.07 09:42. Заголовок: Об оценщиках всего и вся
Изначально обсуждение зародилось в теме Запрос по оценке оборудования. Благодаря бдительности Волка, кусочек выделила в отдельную тему. Kikinda
Владимир Б. писал (а):
цитата:
Опять этот баян про белых и пушистых экспертов и грязных всеядных оценщиков... Коллеги, не поддавайтесь на провокацию. Если кто забыл - к чему это приводит - можете увидеть, полистав страницы оценочных форумов, где уже ступала нога уважаемого А.Д.
Да и здесь уже - вместо конструктивного обсуждения конкретного вопроса - последний метр "нитки" превратился в толчение воды в ступе.
По рекомендации Волка отделяю флейм от хорошей темы. Переношу в корзинку 3
ТЕМА 1 Любимая тема Арнольда Дмитриевича "Об оценщиках всего и вся.
"...Зато на моей памяти нет ни одного умного и дельного сообщения от Вас, Арнольд Дмитриевич. Не кажется этот факт странным? "
Нет, не кажется. Просто у Вас либо девичья память, либо провалы памяти ... Не думаю, что так же считают многие коллеги на этом или любом другом форуме.
"Предупреждаю, что если здесь Ваше поведение не изменится, я забаню по IP и здесь.
Оксана, еще раз говорю Вам, не смешите людей. Поверьте, мне абсолютно все равно, забаните или нет. Не будьте наивной девчонкой с претензиями на капризы примадонны. При таком самомнении рискуете остаться на сайте одна, разве что с тамбовским волком. А что касается хамства и оскорблений - это не по адресу. Сначала, как говорится, взгляните в зеркальце, почитайте свои посты - в ответ Вы получили лишь малую толику того, чего заслужили. Может поймете позже, когда повзрослеете...
Я думаю, что Вам будет лучше на аппрайзере. Там по Вам уже соскучались. А мы - юные и неграмотные оценщики всего и вся как-нибудь без Вас. Вы можете заходить, вытаскивать афоризмы и публиковать там. Надо же. Сегодня четверо коллег написали письма, что лично Вы на том форуме брызжете слюной и желчью цитируя меня и распускаете неправдоподобные слухи. Какая мерзость.
Зато на моей памяти нет ни одного умного и дельного сообщения
Я помню: о ликвидационной стоимости судов. За это низкий поклон, Арнольд Дмитриевич. Но, к сожалению, во многом согласен с коллегами. По своему опыту могу сказать лишь то, что я стал завсегдатаем форумов ВГ и Оксаны потому, что эти два человека всегда готовы оказать скорую и бескорыстную помощь. Их сообщения всегда корректны, всегда по делу, всегда доброжелательны. И именно это притягивает меня и остальных коллег на форум. Атмосфера доброжелательности очень важна особенно начинающим оценщикам. Резкие высказывания в адрес начинающих не уменьшат их количество на рынке, так может лучше помочь им стать профессионалами?
Уважаемая Оксана! Было бы невежливо с моей стороны не ответить на Ваш последний пост. Тем более, что Ваши способности модератора, если помните, Ваш оппонент неоднократно восхвалял на Вашем форуме и это правда. Но форум - это дискуссия, это разные мнения, цитаты, споры, опровержения, шутки, ирония, но не оскорбления. И дело здесь, конечно, не в огромной разнице в возрасте ( видно Вас в детстве не научили уважительному отношению к старшим) , а в понимании сути профессии и роли практического опыта.
Я думаю, что на сайте уважаемого Мисовца В.Г., такому модератору / администратору не место, нельзя по детски устраивать капризы в открытом эфире, тем более по отношению к постоянным участникам форума. Это называется самоуправство, а если точнее, то самодурство....
Вот и опять старая песня, оказывается на аппрайзере А.Д. лично "брызжет слюной и желчью, цитируя Вас, и распускает неправдоподобные слухи". Разве цитировать в "афоризмах" БФ оригинальные высказывания "давно практикующего оценщика" - мерзость ? Или надо получить Ваше согласие, прежде чем процитировать что-либо из опубликованного? Например, из серии Ваших советов по оценке судов? Или из другой оперы? Ну, и наконец, где, на каком форуме высказать свою точку зрения, это мое личное дело. Какая наглость!
Отправлено: 10.07.08 08:04. Заголовок: arnold пишет: Но ф..
arnold пишет:
цитата:
Но форум - это дискуссия, это разные мнения, цитаты, споры, опровержения, шутки, ирония, но не оскорбления. И дело здесь, конечно, не в огромной разнице в возрасте ( видно Вас в детстве не научили уважительному отношению к старшим) , а в понимании сути профессии и роли практического опыта.
В том то и дело Арнольд Дмитриевич, что форум это ДИСКУССИЯ. А вы устраиваете базарную склоку. Это не показывает вашего профессианализма, а скорее наоборот заставляет многих в нем усомниться. И тем более Вы, как я заметил совершенно не стремитесь понять суть профессии и поделиться своим практическим опытом. А ведь иногда требуется и реальная помощь, а не только гневные окрики "Не лезь! Непрофессианалом здесь не место и пр..."
форум это ДИСКУССИЯ. А вы устраиваете базарную склоку. Это не показывает вашего профессианализма, а скорее наоборот заставляет многих в нем усомниться. И тем более Вы, как я заметил совершенно не стремитесь понять суть профессии и поделиться своим практическим опытом
АндрейЩ пишет:
цитата:
Резкие высказывания в адрес начинающих не уменьшат их количество на рынке, так может лучше помочь им стать профессионалами?
Андрей Николаевич, поверьте, стать профессионалом в области оценки морских судов НЕВОЗМОЖНО без базового университетского морского образования и СЕРЬЕЗНОГО практического опыта в этой отрасли. Никакой форум, никакая "скорая и доброжелательная помощь" не могут заменить ТОТ НЕОБХОДИМЫЙ ОБЪЕМ ЗНАНИЙ И ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА , который требуется для профессионала. Жаль, что Вы не были на моем семинаре в Калининграде (среди 65 участников были 4 человека с Дальнего Востока). Учиться никогда не поздно, настоятельно рекомендую Вам в дополнение к имеющемуся опыту получить морское образование. Со своей стороны готов помочь Вам по Инету.
А коллеге dewqas, чтобы его не мучили сомнения, советую хотя бы заглянуть в любую приличную научно-техническую библиотеку и по фамилии автора этого поста попросить книги по теме профессии или статьи .... Что касается "базарной склоки" вместо дискуссии - это не по адресу. Зайдите на форум Мисовца и почитайте опус известного модератора.... Правда, у нас разные понимания сути профессии и дискуссии на форуме.
Участник arnold забанен по IP. Администратор Kikinda.
Отправлено: 10.07.08 21:44. Заголовок: Да, двоякое впечатле..
Да, двоякое впечатление оставляет Арнольд Дмитриевич Юнитер. Хорошо, АД крут... но, а зачем в нашем зоопарке эти навороты? Никто не ставит под сомнение достоинства АД, но почему уважаемый специалист с маниакальным рвением доказывает свою состоятельность? Непонятно. Зачем лезть,в те темы в которых сам не соображаешь, мягко и не навязчиво переходя на словеса: "представим, что любой рассматриваемый объект - карабель, али сУдно", а у них есть киль, палуба, ширстреки, киль, полуют, полубак, кингстоны, транец, форпик и ахтерпик и другия силовыя установки с клотиками в шпигатах". Смешны Вы, ей богу! Ну зарабатываете вы, как большой специалист на судах, но зачем вы с этим уставом лезете в другой и не понятный вам рынок?
andrey Странно как-то выглядит обращение к забаненному, Андрей Он же не может тебе ответить Раньше надо было высказываться.
Kikinda arnold пишет:
цитата:
рискуете остаться на сайте одна, разве что с тамбовским волком
Оксана, я надеюсь, что неуклонный рост числа участников форума, не позволяет тебе всерьез принимать подобные прогнозы P.S. Однако, приятно, что Арнольд Дмитриевич не забыл меня после почти полугодового отсутствия на форуме и даже как-то выделил. Это дорогого стоит.
Отправлено: 10.07.08 23:50. Заголовок: andrey Он читать м..
andrey
Он читать может, но не может ответить. Теперь Арнольд Дмитриевич занимается вытаскиванием моих фраз на аппрайзер и организует там кружок смеха над непрофессионалами. В принципе, я могу поставить красный уровень защиты на форум, тогда форум будет виден только зарегистрированным пользователям. Но как то не хочется впадать а крайности. Форум читают очень многие коллеги, а случай хамства впервые с 2005 года.
Отправлено: 11.07.08 00:38. Заголовок: ХА! Оксана! Свет кли..
ХА! Оксана! Свет клином сошелся на Аппрайзере. Я читал советы об оценке тепловозов, улыбнулся. Я - локомотивостроитель, ну и что... Я Вас уверяю, что АД - не более оценщик, чем Вы. Понтов много, успел попасть в струю, а далее он никто. Я Вам пример приведу: я служил на торпедном катере, пошли мы в Ригу на средний ремонт... мы над специалистами смеялись, после выхода на госприемку, на них, вообще, жалко было смотреть. А после того, что эти специалисты сделали, мы - дураки, доводили до рабочего состояния, т.к. без этого, мы не могли выйти в море (К-1). Это типа - ЗП. А, теперь посмотрите где АД, и где ЗП.
Неужели Арнольд вернулся? Прям как новая жизнь наступила на форуме. Все таки, я бы поддержал Волка. Эта мысль была еще и год назад - когда народ увидет маленький кусочек из Вашего отчета (ау - Арнольд), до этого я буду считать слова голословные и не имеющие никакого подтверждения. Про базовое образование, я вообще советую помолчать - начиличе диплома без знаний ничего не дает, кроме понтов. А про известную дисскуссию про то, кто должен быть оценщиком (это зимой было) уважаемый господин Юнитер уже поучавствовал - его аргументы уже известны. Пишите есчто, уважаемый оценщик судов. Вы хоть сможете байдарку оценить поплавав на ней? не говорю про то чтобы ее собрать? Могу дать вводные: Таймень-2, год выпуска - примерное начало 90-х.
Отправлено: 18.07.08 23:51. Заголовок: avg Андрей, я поним..
avg Андрей, я понимаю, ты из лесу вернулся, всё тебе внове... Но умоляю - не заставляй нас заново переживать на форуме расставание с Арнольдом Дмитриевичем
Отправлено: 19.07.08 05:30. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..
Владимир Б. пишет:
цитата:
Андрей, я понимаю, ты из лесу вернулся,
С реки..Володя, с реки, хотя леса тоже хватает. Комаров много - людей никого - вот такой отдых. В следующем году будем просматривать и Вашу область - может и маршрут интересный будет.
Отправлено: 27.07.08 14:22. Заголовок: Прошу считать меня в..
Прошу считать меня вернувшимся из лесу. В ситуации с А.Д., при всем понимании правильности хирургического вмешательства. (Форум не место для занятий боевыми исскуствами) остался неприятный осадок.
АД остался обиженным так и не поняв духа этого форума и не сумев заставить себя уважать учасников дискуссий и просто начинающих оценщиков.
Все мы начинали, были без практики и опыта иэтого не стоит забывать уважаемый Арнольд Дмитриевич.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
... Не думаю, что так же считают многие коллеги на этом или любом другом форуме. 
Он же не может тебе ответить 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума