Форум независимых оценщиков движимого имущества Форум независимых оценщиков движимого имущества
АвторСообщение



Пост N:17
ссылка на сообщение  Отправлено:01.08.13 06:39.Заголовок:Износ импортного оборудования


Скажите, оцениваю для залога оборудование мясокомбината по производству колбасы и пр. Оборудование почти все импортное Германия или Италия 2005-2012-х годов выпуска.
Вопрос в начислении износа, я взял наши российские нормативы (10 лет до списания), банк утверждает что это не корректно и нужно брать другие их нормативы, а где их искать вот вопрос?
Вариант смотреть паспорта не проходит, не все паспорта есть, на 90% они на языке производителя, и такого оборудования у меня 400 ед. я умру если начну паспорта читать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -11 [только новые]


постоянный участник




Пост N:884
ссылка на сообщение  Отправлено:01.08.13 09:36.Заголовок:sky-perm пишет: бан..


sky-perm пишет:

 цитата:
банк утверждает что это не корректно и нужно брать другие их нормативы, а где их искать вот вопрос?


Похоже банку нужна стоимость подороже, вот и всё. Для импортного оборудования кривые из справочника Маршалла и Свифта.

Игорь Б. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:3913
ссылка на сообщение  Отправлено:01.08.13 18:23.Заголовок:Никаких нормативов н..


Никаких нормативов на износ оборудования нет и нормативного срока службы тоже. А банки уже надоели со своими инициативами.

Вообще нормы амортизации, которые вы используете означают за сколько оборудование должно экономически себя оправдать, то есть списать себя на себестоимость колбасы и прочей выпускаемой продукции. В вашем случае можно поискать оборудование, которое "самое старое" на рынке и брать его возраст. Либо смотреть на сколько в среднем такое оборудование расчитано. По моим данным кутеры, мешалки, мясорубки работают не больше 20 лет (и то с учетом того, что за ними следят, ремонтируют).

А чтоб побыстрее можно Маршала и Свифта. Против этих товарищей у банка аргументов не будет. Хотя доподлинно неизвестно, как эти маршалы-свифты считались и как их следует применять.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:18
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.13 06:04.Заголовок:я не совсем пойму Ма..


я не совсем пойму Маршала и Свифта там таблица
в строчке "Ожидаемое время жизни для кривой" и в столбике "Эффективный возраст" что есть что? путаюсь в понятиях....
Эффективный возраст - это грубо возраст станка
а что такое "Ожидаемое время жизни"? типа я (или какой то спец.) считает что этот станок проработает от своего рождения до списания столько то лет? на примере мясорубок - будет 20 лет.

Да банку нужно подороже, износ всё сьедает им на кредит не хватает....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:3914
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.13 06:56.Заголовок:sky-perm Точно пре..


sky-perm

Точно предсказать сколько проживет станок невозможно. Поэтому и пишут исходя из статистических данных по выбытию аналогичного оборудования.
По крайней мере, так декларируется в этих таблицах. Как на самом деле я не знаю.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:290
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.13 10:03.Заголовок:sky-perm, удобнее ср..


sky-perm, удобнее сразу использовать кривые по износу (они, если правильно помню, следующим разделом идут).

А по поводу сроков логика такая:
Есть новый станок, его средний срок жизни, пусть будет 15 лет.
Но если станок уже проработал 10 лет, то его ОСС будет уже не 5 лет, а например 7.

По аналогии с коэффициентами дожития, которые страховые компании используют при страховании жизни...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:71
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.13 11:57.Заголовок:Если в 10% паспортов..


Если хотя бы в 10% паспортов будет указан срок эксплуатации, то вам крупно повезет, обычно этих данных не пишут в техпаспортах высококачественного оборудования.
Формулой Рослова-Мышанова не пробовали воспользоваться?
Также Вам в помощь корреляционная модель физического износа: Кфиз = (0,2082-0,0034*Б)*В^0.7075 (Федотова, стр. 91, Антонов, стр. 67). В конце концов волшебная табличка есть, конечно, если банк не против.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N:3918
ссылка на сообщение  Отправлено:02.08.13 13:15.Заголовок:Watermelon Эта мод..


Watermelon

Эта модель помочь не может, так как она предназначена для металлорежущего оборудования.


Андрей, спасибо, пояснил. Я уже начала забывать про эти кривые износа. Я пользуюсь рыночными данными и смотрю когда такое оборудование выбывает.

Интересуюсь всем, что плохо лежит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:219
ссылка на сообщение  Отправлено:03.08.13 22:50.Заголовок:Уважаемый sky-perm! ..


Уважаемый sky-perm!
Посмотрите немецкие стандарты оценки и указания к ним, там есть и сроки службы и износа оборудования. Например, есть такого рода таблицы в Wertermittlungsrichtlinien. Этот документ есть в интернете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:812
ссылка на сообщение  Отправлено:04.08.13 09:12.Заголовок:Вычисление общего из..



 цитата:
Вычисление общего износа производиться по модернизированному методу сроков жизни машин и оборудования (М.А.Федотова, В.Ю.Рослов, О.Н.Щербакова, А.И.Мышанов, Оценка для целей залога. Теория, практика, рекомендации. – М.: «Финансы и статистика», 2008). Расчетная формула (стр.180 книги)

И=1-exp(-1.6*(Тхр/Тсс)),

требует определения хронологического возраста Тхр и срока экономической жизни Тсс для каждого элемента объекта оценки.
Так как оборудование с момента ввода эксплуатируется неравномерно, то вместо хронологического возраста необходимо использовать эффективный возраст:

Тэф=Тхр*Ксм,

где коэффициент сменности Ксм есть отношение средней фактической сменности к нормативной.
Для определения коэффициента сменности Оценщик воспользовался данными производителя, указанные в договорах на поставку оборудования о сроках гарантии (2000 часов наработки или 1 год эксплуатации). Используя данные ОАО «ХХХХ» о наработке станков (Копия справки приведена в Разделе 11.2.7, стр.67) и предполагая сохранение величины годовой гарантийной наработки на оставшийся срок эксплуатации можно вычислить эффективный возраст.
Так как производитель не указывает в технической документации нормативного срока эксплуатации, при определении срока экономической жизни Оценщик воспользовался рекомендуемыми в книге «Оценка для целей залога» значениями нормативных сроков жизни для разных типов станков: в исследуемом случае для станков с ЧПУ – 12 лет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:19
ссылка на сообщение  Отправлено:05.08.13 06:58.Заголовок:Корнилову Спасибо !!..


Корнилову Спасибо !!!



Сергею, тоже спасибо но немецким не владею (хотя и бабка немка )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:220
ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.13 22:18.Заголовок:Уважаемый sky-perm! ..


Уважаемый sky-perm!
Немецкий я знаю плохо, но с помощью скажем яндекс-переводчика можно понять о чем речь. А таблицы понятны и так. Поэтому все же советую посмотреть и не пугаться. Для начала посмотрите переводы слов оценка, стоимость, имущество, оборудование, физический износ, срок службы, потом ищите эти слова в названиях разделов и таблиц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет