Отправлено: 12.11.09 15:36. Заголовок: Износ по Маршалу и Свифту
Добрый день! Уважаемые оценщики, оцениваю торговое холодильное оборудование(производство Финляндии, Греции и Турции) и оборудование по производству и розливу прохладительных напитков (производство Дании), у меня возник большой вопрос по определению нормативного срока службы по справочнику "Marshall & Swift". В этом справочнике есть три срока службы минимальный, среднии и максимальный. Рябата подскажите пожалуйста какой срок службы брать в расчет? (если брать максимальный срок службы, то хотелось бы узнать по подробнее почему именно этот срок службы а не среднии нормативный срок службы?)
Буду признательно благодарен за полученный ответ! С уважением, Subarist :)
Отправлено: 16.12.10 23:12. Заголовок: Смоляк Сергей пишет:..
Смоляк Сергей пишет:
цитата:
И повода для юмора я тут особого не вижу.
Вы осторожнее, а то с Вами в таком тоне опонент откажется говорить А если серьезно, то если мы говорим, например, об американском оборудовании, которое эксплуатируется в N-ом штате и в сопоставимых условиях наших краев, то я - за. В других случаях - сомнительно. Но! Смоляк Сергей пишет:
цитата:
Если для вас лично это неприемлемо, не пользуйтесь этой рекомендацией, а обосновывайте нужные сроки своими исследованиями! И повода для юмора я тут особого не вижу.
Отправлено: 17.12.10 16:41. Заголовок: Смоляк Сергей пишет:..
Смоляк Сергей пишет:
цитата:
любой может зайти на сайт и скачать. Вот пара ссылок:
Замечательно, все просмотрел, по денверу, колорадо, луизиане все в принципе видно, не разобрался с монтаной, а она как раз больше интересовала. Вопрос - это по всем штатам открыто, или выборочно? На самом деле может есть север, то есть аляска, или м/б штат вашингтон. ну и так к слову, ребята не стесняются и пишут индексы изменения стоимости к году этак к 1975 - неплохо...есть над чем подумать и что написать.
Отправлено: 17.12.10 17:41. Заголовок: Смоляк Сергей пишет:..
Смоляк Сергей пишет:
цитата:
Для решения своей задачи людям нужна некоторая информация. Есть два пути: получить ее самому, проведя нужные исследования, или взять по аналогии с кем-то.
Да нет тут ни какой аналогии. Рынок не наш, оборудование не наше, система эксплуатации и обслуживания не наше, экономическая подоплека эксплуатации вообще буржуинская - в чем аналогия??? Совершенно разные подходы и понятия, Вы же все это прекрасно понимаете! И вообще у нас с Америкой совершенно разная экономика, и разные представления о ведении производства и в частности об эксплуатации оборудования. У них и ценообразование на вторичном рынке отличное от нашего, и вторичный рынок это нечто совсем другое, для них мы вторичный рынок, а у них только первичный, а их вторичный для нас первичный - лихо закручено. Мы не то что на разных уровнях, мы на разных планетах. Приземляйтесь, и прекращайте вброс вредных идей, а то чего доброго горе проверяющие опять чего нибудь подхватят нового и будут обкатывать на Оценщиках. Вопрос - вы на кого работаете товарищ?, Вы на каком рынке проводите оценку? Товарищи, не обращайте внимание на буржуазную агитацию, боритесь, ищите выход в своем болоте!!!
Замечательно, все просмотрел, по денверу, колорадо, луизиане все в принципе видно, не разобрался с монтаной, а она как раз больше интересовала. Вопрос - это по всем штатам открыто, или выборочно? На самом деле может есть север, то есть аляска, или м/б штат вашингтон. ну и так к слову, ребята не стесняются и пишут индексы изменения стоимости к году этак к 1975 - неплохо...есть над чем подумать и что написать.
Товарищ, Америка вам поможет! И будет над чем подумать и написать, только не в нормальном Отчете. Спускайтесь с небес в нашу родную деревню Гадюкино и не попадайте под влияние теоретиков, которые ради прикола готовых сравнивать "жопу с ручкой" (сразу тысяча извинений за данный афоризм, ничего личного, и вообще жалею что написал такое, но иначе не мог : sm67: ).
Наконец-то услышал здравые мысли. Не собирался и не собираюсь рекомендовать кому-то штатские данные. Но на этом сайте часто апеллируют именно к ним. А кто применяет штатские беты или цитирует Алико? Может, это я? Кто цитирует формулы из пиндостанских журналов и книжек? А с другой стороны- информация ведь нужна, и когда допрёт, идёшь хоть к чёрту. Чего не сделаешь за бабки! И вот только одного не сделаешь - не закажешь проведение соответствующей НИР, чтобы в рамках такой НИР установили такие зависимости, которые нужны именно для российских оценщиков и были применимы для деревни Гадюкино, а не для Пиндостана. Уж извините за хамство!
Товарищ, Америка вам поможет! И будет над чем подумать и написать, только не в нормальном Отчете.
Belov, мозг включите и не думайте ..опой, вот пример этого года, оценка специализированной линии, производство Сиэтл, из данных только контракт, поставщики не отзываются - в затратнике отталкиваемся именно от американских местных данным удорожания, конечно корректируя на таможенные изменения. P.S. It's the economy, stupid
Отправлено: 18.12.10 14:45. Заголовок: Yri G пишет: вот п..
Yri G пишет:
цитата:
вот пример этого года, оценка специализированной линии, производство Сиэтл, из данных только контракт, поставщики не отзываются - в затратнике отталкиваемся именно от американских местных данным удорожания, конечно корректируя на таможенные изменения. P.S. It's the economy, stupid
И это все что у Вас было на оценку за этот год, не густо. Вы наверное все правильно оценили по тем данным которые вы описываете. Нормальные люди в таких ситуациях честно отказываются от оценки а не лепят горбатого. И где теперь включать мозг? Вы теряете нить темы, речь идет не о том что случается в жизни оценщика в принципе и какова его тяжелая доля, а о том что Америка в сроках жизни для нас не указ. На смом деле тема можно сказать ключевая в определении износа, а соответственно стоимости. Для начала я думаю необходимо определить, что мы имеем ввиду говоря о сроке службы применимый в различных формулах по определению износа (срок до капитального ремонта, срок до утилизационной стоимости, нормативный срок, срок по ОКОФ или ЕНАО и т.д.), а потом пытаться найти решение по его определению. Хотя даже эта задача для меня на сегодняшний день представляется почти не реальной и прежде всего по тому что в настоящее время окончательно развести понятия потери стоимости и физического износа. Yri G пишет:
цитата:
P.S. It's the economy, stupid
Вы, наверное очень образованный человек, на английском кумекаете. Только не к месту, я человек простой, на английском знаю только несколько фраз (в объеме проведения допроса пленного врага), так что вы со мной уж лучше на нашем на родном, знаете ли русском. При этом главное чтобы мысли были правильные.
Отправлено: 18.12.10 22:32. Заголовок: Belov Я Вас прошу б..
Belov Я Вас прошу быть осторожнее. Или читайте ЭТИХ ребят (спорте по существу), или не стоит Вам (со мною ... просто это не наш уровень), не задумываясь гадить им в карман. Спорить можно и должно, но что-то должно быть, извините, под жопой.
Отправлено: 18.12.10 23:11. Заголовок: andrey пишет: Я Вас..
andrey пишет:
цитата:
Я Вас прошу быть осторожнее. Или читайте ЭТИХ ребят (спорте по существу), или не стоит Вам (со мною ... просто это не наш уровень), не задумываясь гадить им в карман. Спорить можно и должно, но что-то должно быть, извините, под жопой.
За предупреждение конечно спасибо, но к сожалению гадить стараются именно они, и знаете, иногда не отвечать не возможно, и знаете на удивление как то не страшно. Я всегда хожу с открытым забралом, и думаю свое в жизни уже отбоялся. И что у них за уровень - "великих гуру" или "неприкасаемых"? Я стараюсь не делить людей на уровни. Для меня есть нормальные и вменяемые люди и есть другие, способные поковыряться в чьем то сказанном или сделанном и попытаться обгадить. И все ради того чтобы еще более самоутвердиться. Думаю, что на данном форуме таких должно быть меньшинство, а большинство тех кому интересна наша профессия и от кого можно ждать помощи и кто ждет ее от тебя.
Отправлено: 22.12.10 01:14. Заголовок: Belov Что Вы скажет..
Belov Что Вы скажете по износу: Маршал и Свифт. С чем Вы не согласны в контексте высказанного? Применять, или нет? В каких случаях применять, или нет? Сомнения, наработки? ТАБЛИЧКА, ЕНАО, есть другие ребята, .. давайте спорить.
Отправлено: 22.12.10 12:17. Заголовок: Маршалл и Свифт
Выскажу свое мнение. В ряде случаев (но не всегда) таблицы Маршалла и Свифта просто неверные (даже для США) и неправильно отражают динамику физического износа. Так что каждый раз надо считать и проверять. Кто интересуется, могу сообщить подробности отдельно.
Отправлено: 22.12.10 12:44. Заголовок: Игорь г. Львовй пише..
Игорь г. Львовй пишет:
цитата:
Увы Белов, я Вас считал более интеллигентным. Извините за грубость.
Да я в внутри хороший, сорвался, замечание уже учел. andrey пишет:
цитата:
Что Вы скажете по износу: Маршал и Свифт. С чем Вы не согласны в контексте высказанного? Применять, или нет? В каких случаях применять, или нет? Сомнения, наработки? ТАБЛИЧКА, ЕНАО, есть другие ребята, .. давайте спорить.
Тема очень хорошая, полезная и объемная. Сейчас много работы, нужно закрыть год. Предлагаю перенести обсуждение на каникулы. Очень хочу послушать Смоляка, считаю он ближе всего к решению проблемы, но на каникулах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
sm67: ).
И что у них за уровень - "великих гуру" или "неприкасаемых"? Я стараюсь не делить людей на уровни. Для меня есть нормальные и вменяемые люди и есть другие, способные поковыряться в чьем то сказанном или сделанном и попытаться обгадить. И все ради того чтобы еще более самоутвердиться. Думаю, что на данном форуме таких должно быть меньшинство, а большинство тех кому интересна наша профессия и от кого можно ждать помощи и кто ждет ее от тебя.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума