Отправлено: 11.04.08 21:28. Заголовок: Оцениваем испытательные стенды

Оценка испытательных стендов чрезвычайно сложна, поэтому я решила выделить хвост темы Оборудование сделанное собстенными силами в отдельную ветку. Kikinda

С металлоконструкциями это не так сложно, а вот у меня испытательные стенды. Запущены в 1967 году, каждый год модернизируются, под новую номенклатуру выпускаемой продукции. И каждый год, затраты на модернизацию добавляют к стоимости стенда.
Индексация в таком случае не катит. Сколько стоит новый построить, сказать не могут - не знают (новые не запускали с тех пор).
Вот это вот проблема.

 Отправлено: 18.04.08 20:40. Заголовок: Дмитрий пишет: Коне..

Дмитрий пишет:

цитата:

Конечно в принципе эти стенды нужны, без этих деталек, как мы дадим отпор воинственным американцам и примкнувшим к ним украинцам (которые, к слову сказать, наш крым оккупировали ) .

Опупеть! Дима, я Вас очень уважаю. Но не хотелось бы на форуме от умных и уважаемых людей слышать подобные агитки
Форум не для этого создан. Политическую дурость мы можем выливать друг на друга в других местах.

Обоюдное зомбирование дает свои плоды, к сожалению

Прошу заметить, что я русский по национальности и живу в "пророссийском" регионе.

 Отправлено: 19.04.08 01:22. Заголовок: andrey пишет: слыша..

andrey пишет:

цитата:

слышать подобные агитки

Вы принимаете близко к сердцу. Я специально смалик поставил.
Кроме того мне показалось, что аллюзия по поводу "и примкнувший к ним..." достаточна видна.
Так же, мне казалось, виден намек на прошедший самит НАТО в Бухаресте, где Украина просилась в НАТО.
Так же, намек, на последний скандал на высшем уровне, вызванной речью Путина, про "исконно" русские земли в составе Украины, которые в случае вступления, надлежит взять обратно (это про Крым, в частности) и т.д.

Надо проще быть, а то как с мультсериалом про Симпсонов - который некоторым не нравиться (наверно себя узнают, но "что на зеркало пенять, коли ..."). и его хотят запретить у нас показывать.

PS. июньский (1957 г.) пленум ЦК КПСС. На этом пленуме ЦК была разгромлена антипартийная группа Молотова, Маленкова, Кагановича и "примкнувшего к ним" Шипилова. Они выступили против решения ХХ съезда КПСС, против осуждения культа Сталина и т.д. На пленуме их вывели из ЦК, избрали новый состав президиума и секретариата ЦК КПСС.
С тех пор фраза "и примкнувший к ним ..." стало очень известной"

PPS.Ну прям так на языке и вертиться, очередная цитата: "Я стар, я суперстар" (это из Властелин колец в переводе Гоблина)

 Отправлено: 19.04.08 08:49. Заголовок: Дмитрий Вы будете с..

Дмитрий
Вы будете смеятся, как говорят в Одессе, но меня тоже покоробило. Увы. Как понимаете я тоже украинец "со словарем", но все-же.
"Поаккуратнее с жестами" - Особенности национальной рыбалки.

 Отправлено: 19.04.08 11:37. Заголовок: Ну что вы себя ведет..

Ну что вы себя ведете как в телевизоре. Человек пошутил.

А вот испытательные стенды и правда оценивать очень сложно. Ответы типа - исключить из списка, не оценивать или применить НЭИ к земельному участку не применяются. Мне кажется, что про НЭИ здесь вообще говорить не нужно и тем более рассуждать нужны или не нужны эти стенды. Есть определенные государственные объекты, которые будут, даже если их альтернативное использование окажется в 1000 раз выгоднее. Вот Кремль стоит на Красной площади и никому же в голову не приходит его использовать как увеселительное заведение или офисный центра, так и здесь любые фантазии на тему - нужно или не нужно будут лишними.

Что меня всегда смущает в оценке подобного рода уникальных объектов - это наличие конструкторской документации. Она входит в стоимость этого самого объекта и должна быть учтена на балансе. Таким образом, мы видим, что уникальное оборудование - это прежде всего нематериальные активы, поэтому серьезную оценку надо проводить в два этапа: 1) оценка НМА 2)Оценка возведения конструкции + монтаж+ материалы и т.д.

Наиболее просто эту проблему решить = добыть первоначальную смету и отдельно (!!!!) проиндексировать все её части. Но можно ли индексировать НМА? Вроде индексы я где то видела.

 Отправлено: 19.04.08 14:34. Заголовок: Черезчур много чести..

Черезчур много чести для испытательного стенда.
НМА в пользованиии или в обмене?
А если его не будет, производство остановится?
Если таким путем идти, то каждое изделие произведенное в РМЦ имеет НМА и тех документация с ОГК имеет ценность на рынке.
На самом деле у нас вещь в материальной форме. Ведь на автомобиль тоже есть документация, но она не продается с автомобилем да и нужна ли она мне (рядовому пользователю)?
Смету можно индексировать, но при модернизации что-то устанавливают, а что-то демонтируют.
И еще не надозабывать о том, что существует не только физический износ.
Сколько стенд по времени был загружен в 1967 г и сколько теперь?
Может это лом, особенно если для кредита и не в составе имущественного комплекса.
Лучшая индексация это взять РС металлообраб. станков - ровесников нашего стенда и стоимость их постановки на баланс неиндексированною с инвентарных карточек да и определить удорожание.

 Отправлено: 27.04.08 21:45. Заголовок: Немножко тут с колле..

Немножко тут с коллегами посоветовался.
Как бы не говорила Оксана - ключевое это АНЭИ.
Давайте определимся, что мы оцениваем? РС? в перемещении? в текущем использовании?
если в перемещении тогда, скорее всего это стоиимость ЗУ главное.
насчет НМА - как документации - это только в теме , если это защищино законадательсвом - выданы патенты, лицензии и т.д.
Если в использовании...вполне нормально взять ВСЕ их затраты...и проиндексировать...

 Отправлено: 27.04.08 22:29. Заголовок: avg Мне кажется, ч..

avg

Мне кажется, что очень неразумно оценивать испытательные стенды в перемещении и вообще рассуждать на тему выгодны они или нет...Это все равно что размышлять по поводу создания торгового центра и ночного клуба на месте московского кремля.

 Отправлено: 27.04.08 22:41. Заголовок: Оксан! ты видимо не ..

Оксан!
ты видимо не совсем правильно прочитала, что я написал.
1) Если это объект государственного значения, который никуда не может быть перемещен - только затратник.
2) Если его можно перенести (как и все предприятие куданиюбудь в пригороды) - стоимость ЗУ-минус затраты на демонтаж и т.д. скорее всего будут больше стоить , чес стоимость стендов

 Отправлено: 28.04.08 08:52. Заголовок: По поводу АНИЭ и пер..

По поводу АНИЭ и перенести. Вот почти досчичтл я этот бизнес и доходник меньше затратного, как раз РОВНО на стоимость производственной недвижимости.

Но затраты на перевод это еще и недополученная прибыль за время простоя. А как ее посчитать - проблема однако.

 Отправлено: 28.04.08 08:55. Заголовок: avg пишет: Как бы н..

avg пишет:

цитата:

Как бы не говорила Оксана - ключевое это АНЭИ

У меня лично есть стойкое убеждение (а может предубуждение) что нельзя говорить об АНИЭ обородования. Можно о недвижимости, о всем комплексе., но не об одном станке или какой другой единицы оборудования

 Отправлено: 28.04.08 09:02. Заголовок: Дмитрий Если я прав..

Дмитрий
Если я правильно понял, то оцениваемые стенды - это как раз не только оборувание, но и сооружение или здание.
Если бы это были только станки...то другая ситуация.

 Отправлено: 28.04.08 09:26. Заголовок: Дмитрий Что то по п..

Дмитрий
Что то по поводу недопученной прибыли было у Ю.В. Козыря.

А по поводу АННЭИ, то он по большей части сводится в каком виде лучше использовать оборудование (работа, продажа на рынке оборудования или продажа на рынке лома)...Есть объекты (и их не так мало), по поводу которых можно порассуждать...но по большей части анализ АННЭИ для оборудования надуман.

А в каком виде оборудование используется (точит детали для самолета или для детского конструктора) нам по большей части не важно...конечно если не доходник.