Отправлено: 25.11.09 15:08. Заголовок: Оценка сотовых телефонов.

Собственно, интересует один вопрос: кто-нибудь знает коэффициент износа для затратника или как грамотно от него отказаться в данном случае? Оценка для милиции по кражам. Сравнительный без проблем. Цены есть как на новые, так и на б/у.

 Отправлено: 25.11.09 15:31. Заголовок: udav А по рыночным..

udav

А по рыночным данным, раз цены б/у аналогов есть, почему износ не хотите посчитать?

 Отправлено: 25.11.09 15:51. Заголовок: andrey пишет: А по ..

andrey пишет:

цитата:

А по рыночным данным, раз цены б/у аналогов есть, почему износ не хотите посчитать?

Была такая мысль, но поскольку оценка в конечном счете будет для суда желательна ссылка хоть на что то печатное или грамотный отказ также со ссылкой.

 Отправлено: 25.11.09 17:55. Заголовок: udav Телефоны подв..

udav

Телефоны подвержены функциональному в большей степени и немного в меньшей физическому износу. Ни в каком издании износ в нашем, оценочном смысле не встречался. Поэтому, желательно, взять выборку со вторичного рынка и построить кривую устаревания (которая будет включать оба износа).

Физический износ здесь тоже можно по данным вторичного рынка просчитать. Для этого брать одну модель и смотреть диапазоны цен. Я предполагаю, что в большей степени это будет физический износ.

 Отправлено: 25.11.09 18:51. Заголовок: можно позвонить в пр..

можно позвонить в представительства фирм-производителей и узнать срок службы.
Мне в IBM по простому сказали, а сказал что оценщик.
В HP пришлось напомнить Закон о защите потребителей - что производитель должен указывать срок службы.
Посчитаете износ линейным способом.

Данные скупки б/у - это в большей части цены на скупку краденного и не адекватны поэтому.
Продажные цены в магазинах по б\У - сложно сказать, там по большей части будет оценка функционального износа

 Отправлено: 25.11.09 20:45. Заголовок: Но ведь обычные граж..

Но ведь обычные граждане, которые не воры тоже иногда продают телефоны.
А методом эффективного возраста он не сможет учесть функциональный износ, хотя для суда этот способ использовать лучше.

 Отправлено: 26.11.09 06:36. Заголовок: Да я так думаю, что ..

Да я так думаю, что в данном случае функциональный износ полностью отсутствует, поскольку данные модели до сих пор выпускаются и продаются. Т.е. речь идет только о физическом.

 Отправлено: 26.11.09 07:41. Заголовок: Я недавно оценивал т..

Я недавно оценивал телефон для милиции!!! Износ можно взять по ЕНАО, а так же по сроку службы - в паспорте телефона есть запись "гарантированный срок службы - от 3 до 5 лет (у разных моделей и производителей)", вот и можно посчитать по сроку жизни.

и вот еще:
Согласно "Общероссийскому классификатору основных фондов" ОК 013-94 (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996) (ред. от 14.04.1998) сотовые телефоны относятся к шифру 143222135 (аппараты телефонные и устройства специальные) с нормативным сроком службы 3 года

 Отправлено: 26.11.09 08:33. Заголовок: Всем спасибо. Сегодн..

Всем спасибо. Сегодня попробую сдать первый "блин" на парочку аппаратов. Надеюсь получится не "комом". По результатам сдачи отчитаюсь.

 Отправлено: 26.11.09 11:17. Заголовок: udav Функциональны..

udav

Функциональный износ есть, а иначе почему дешевеют новые телефоны? Можно ведь найти в магазине телефоны, которые стоили когда то 3000 руб за 1000 руб. Новые!

Однако, если вы брали точно такие же как и оцениваемые телефоны в аналоги, то функционального износа действительно нет.

 Отправлено: 26.11.09 19:33. Заголовок: Ну, собственно, обещ..

Ну, собственно, обещаный отчет о сдаче. Прошло на "Ура". Единственные притензии: почему так много папок и почему такие толстые. Типа, как они их подшивать будут. Объяснил, что у них свои стандарты, а у нас свои. Имущество разных владельцев в один отчет включить не могу. Графы "кто украл" в отчетах не предусмотрено. Затратником считал по рекомендациям Грея. Ему отдельное спасибо. В общем, еще запросов подкинули. Если так и дальше пойдет, им проще и дешевле будет мне выделить кабинет, зарплату и одеть в свою форму. Интересно как будет смотреться "независимый" оценщик в милицейской форме?

 Отправлено: 26.11.09 20:02. Заголовок: udav пишет: почему ..

udav пишет:

цитата:

почему так много папок и почему такие толстые. Типа, как они их подшивать будут.

Я для ипотеки когда оцениваю квартиры то бью дыроколом дырки заранее и степлером сшиваю - переплет не делаю красивый специально, чтоб было удобно подшивать в скорошиватель. Не так красиво - зато все радуются, что удобно.
Кроме того специально распечатываю отдельно листок "Заключение об оценке", где все реквизиты и итог указан. Люди листок подшивают в папку с делом, а сам отчет на полку кладут.
Естественно я объясняю, что этот листок не имеет юр.силы. Но людям так удобней. А мне не жалко.

udav пишет:

цитата:

Имущество разных владельцев в один отчет включить не могу.

А почему бы и нет, если у них одно уголовное дело.
Пример: оценка для взноса имущества в УК. Несколько собственников, я делаю один отчет. Просто в отчете отдельно указываю, это имущество Иванова это Петрова. Так всем удобней - налоговой проще дело вести, людям одна книжка проще хранить. На стоимость услуг это не влияет.
Ни в ФЗ ни в ФСО требований по каждому собственнику отдельный отчет нет такого.
Тем более что Заказчик то один.

 Отправлено: 26.11.09 20:12. Заголовок: Дмитрий пишет: Я дл..

Дмитрий пишет:

цитата:

Я для ипотеки когда оцениваю квартиры то бью дыроколом дырки заранее и степлером сшиваю - переплет не делаю красивый специально, чтоб было удобно подшивать в скорошиватель. Не так красиво - зато все радуются, что удобно. Кроме того специально распечатываю отдельно листок "Заключение об оценке", где все реквизиты и итог указан. Люди листок подшивают в папку с делом, а сам отчет на полку кладут.

Дырдочки у меня и так есть. Я стандартные папки пластиковые использую. От "прошивалки" отказался - красиво, но большинству клиентов неудобно. А за отдельный лист "заключения" мне уже СРО по шапке накидало. Больше не хочется.

 Отправлено: 26.11.09 20:19. Заголовок: Дмитрий пишет: А по..

Дмитрий пишет:

цитата:

А почему бы и нет, если у них одно уголовное дело. Пример: оценка для взноса имущества в УК. Несколько собственников, я делаю один отчет. Просто в отчете отдельно указываю, это имущество Иванова это Петрова. Так всем удобней - налоговой проще дело вести, людям одна книжка проще хранить. На стоимость услуг это не влияет. Ни в ФЗ ни в ФСО требований по каждому собственнику отдельный отчет нет такого. Тем более что Заказчик то один.

Об этом как то не подумал. Ну да все равно пробная сдача была. Просто "рыбу" переделаю под нескольких собственников. С УК как то до сих пор никто не пришел. А вроде до 1 января срок? Интересно: все ждут 31 декабря и тогда ломанутся?

 Отправлено: 27.11.09 08:32. Заголовок: Нокиа 3310 (б/у) сто..

Нокиа 3310 (б/у) стоит 650 руб., а новая Нокия 1202 -1090 руб. где тут функциональный износ? а где физический?
Для справки 3310 с удовольствием покупают всякие охотники , рыболовы, т.к. ловит сигнал очень хорошо и надежен.

 Отправлено: 27.11.09 09:12. Заголовок: udav пишет: А за от..

udav пишет:

цитата:

А за отдельный лист "заключения" мне уже СРО по шапке накидало. Больше не хочется.

Ну назовите этот листок "Основные факты и выводы". Этот Раздел должен быть по ФСО в отчете. Не что не запрещает его отдельно распечатать и заверить своей подписью.
Можно внизу мельким шрифтом (6 или вообще 4) напечатать, что не является документом по ФСО.
У меня раньше, пока разные идиоты из крупных московских компаний не испортили, и рег.палата при оформлении ипотечных закладных брала только листок "Заключение", а отчет сам хранился в ипотечной компании. А теперь отчет вынужденны подшивать к ипотечной закладной.

с тем же взносом в УК бухгалтеру нужно к акту приема ОС подшить бумажку подтверждающую оценку, вот они к этим документам подшивают мое Заключение, а сам отчет вместе с уставам на полке хранят.
Так удобней людям.

А мы же нужны, чтоб людям помогать, а не создавать им проблемы.

udav пишет:

цитата:

С УК как то до сих пор никто не пришел. А вроде до 1 января срок? Интересно: все ждут 31 декабря и тогда ломанутся?

Оценка взноса в УК и перерегистрация ООО совершенно разные вещи и не взаимосвязанные. К тому же не обязательно успеть к 1.01.10, просто устав не будет действовать в тех положениях, которые противоречат новому Закону об ООО. И все.


Кроме того, хотел выразить свое не согласие с предложенной нормой амортизации 3 года. С ходу не нашел точно, но на сколько помню и по ЕНАО и по ОКОФу там срок больше окло 7-10 лет

 Отправлено: 27.11.09 10:44. Заголовок: Дмитрий пишет: брал..

Дмитрий пишет:

цитата:

брала только листок "Заключение"

У нас это называется "выписка из отчета" (третья страница отчета "Выводы"). Чаще всего в таком виде делается для БТИ, банки берут (когда объект не сложный и оценка срочно нужна для заседания кредитного совета), но с условием предоставления полного отчета через пару-тройку дней.
Дмитрий пишет:

цитата:

Кроме того, хотел выразить свое не согласие с предложенной нормой амортизации 3 года

Согласен. За это время не всякий аккумулятор мобильника рухнет.

 Отправлено: 28.11.09 07:13. Заголовок: Ну аккумулятор все-т..

Ну аккумулятор все-таки не основная деталь мобильника. Хотя у меня, например, Motorola уже лет десять исправно работает. Я ее на рыбалку беру. Дремучая модель с выдвигающейся антенной.
А для БТИ то оценка зачем?

 Отправлено: 28.11.09 09:39. Заголовок: udav пишет: Дремуча..

udav пишет:

цитата:

Дремучая модель с выдвигающейся антенной.

А сколько она эта Моtоrоlа весит?
Для спиннигиста каждый грамм на учете.

 Отправлено: 28.11.09 10:19. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

А сколько она эта Моtоrоlа весит? Для спиннигиста каждый грамм на учете.

Примерно грамм 350 - 400. Здоровая такая. Очень современную милицейскую рацию напоминает. Зато берет везде и пару раз ее в воду ронял. Работает зараза. Со спинингом у меня как то отношения не сложились. Так что хождением на длиные дистанции не занимаюсь, а посему мне ее вес безразличен. Тем более дорога как память. Трофейная. 90-х годов.

 Отправлено: 28.11.09 10:39. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

А сколько она эта Моtоrоlа весит? Для спиннигиста каждый грамм на учете.

Век живи - век учись! Поделитесь, как рыбак рыбаку - а как к Мотороле катушка крепиться?
Или Вы имели в виду зимнюю рыбалку?