Отправлено: 30.09.05 14:50. Заголовок: Осмотр объекта оценки

По дискуссии в разделе "Экспертный совет" и теме "Документы на оборудование. Вид износа" заговорили по поводу осмотра объектов оценки.
Осмотр объекта оценки - дело очень сложное, тем более для оценщика, который не может физически являться знатоком всего существующего оборудования.
Фактически оценщик может:
1. Проверить наличие объекта оценки и убедиться что он существует;
2. В крайнем случае проверить комплектность;
3. Посмотреть как оно выглядит.

Физическое состояние проверить практически невозможно, потому как оборудование может не включаться из за маленькой неполадки, а может включаться и быть сильно изношенным.

Читала с упоением книгу Попеско И.А. и ее коллег, но осознавала, что оценщики такие осмотры и оценки физического состояния оборудования проводить не в состоянии. Это очень долго и дорого, а иногда и не по силам. В случаях, когда на оценку приходит огромный завод с многотысячным парком оборудования, то можно ли вообще говорить о том, чтобы "посмотреть в глаза" каждой единице оборудования?

Прошу делиться опытом и мнениями.
Жду с нетерпением!

 Отправлено: 30.09.05 15:32. Заголовок: Re:

Мнение 1: закон не требует обязательного осмотра.
Мнение 2: часто осмотр не возможен по той или иной причине
Мнение 3: без осмотра и даже изучения объекта оценки часто невозможно сделать корректную оценку
Мнение 4: нужно соизмерять возможность осмотра, необходимость осмотра и экономическую целесообразность осмотра. Правильное решение - где-то там посередине.

 Отправлено: 30.09.05 15:44. Заголовок: Re:

Владимир, вы кратко и очень емко изложили то что я пыталась сказать. Спасибо.

У меня вопрос к Владу. Он там высказался по поводу осмотра. Мне интересно как оценщики осуществляют осмотр. Мне тоже хочется уметь.
Конечно, фрезерный станок от токарного я отличу, но.....технические параметры какого нибудь суперсложного оборудования? Наверное, это не каждый специалист сделает.

 Отправлено: 30.09.05 15:49. Заголовок: Re:

Ксения
1. Опыт, который приходит со временем.
2. Техническое образование помогает.
3. Работа на производстве.
4. Установление хороших отношений с дядей Васей и механиками.
5. Интернет
И главное не боятся спрашивать, но перед тем как идти на осмотр, прочитайте что нибудь о предмете оценки, чтобы уж совсем не выглядеть .....

 Отправлено: 30.09.05 15:58. Заголовок: Re:

Готов подписаться под каждым словом Андрея.

Оценка только формально считается экономической дисциплиной. На самом деле - как любая дисциплина на стыке разных наук она имеет разные аспекты, в т.ч. и сильный технический. Не имея понятия о составе, принципе работы и т.д. оборудования, часто невозможно его правильно оценить, даже имея всю необходимую ценовую информацию. Выход один учиться, учиться...

 Отправлено: 30.09.05 16:24. Заголовок: Re:

Осматривая какую нить махину и восхищаясь чудом техники, я не чувствую ее технические параметры и не чувствую с какой скоростью идет обработка или как устроен отвод стружки.
Образование позволяет изучить принципы работы чудо техники по техническим характеристикам и сравнить с остальными, похожими чудами. Стоит ли тогда проводить осмотр?

А как осмотреть 1000 объектов за день и понять что оно из себя представляет ?

 Отправлено: 30.09.05 16:31. Заголовок: Re:

Если осмотр можно провести, нужно проводит.
Оценщик обязан описать оборудование, чтобы читатель отчета понял о чем идет речь.
Все отчеты я сопровождаю фотографиями. Приходилось мне оценивать и большое количество станков. Ходил по цеху с механиком по списку фотографировал станки, таблички с номерами и маркой станков. Потом приходилось корректировать список оборудования, ибо по списку одно, в натуре другое, и стоит на порядок дороже или дешевле.

Нежелание смотреть на оцениваемое оборудование могу объяснить, одним словом лень.
Насчет состояния оборудования, всегда прошу акт технического состояния за подписью механика и гл.инженера. Этим я снимаю ответственность с себя и перекладываю ее на заказчика.

Недавно пришлось оценивать метеостанцию, добираться до ее два дня по лесу и горам. Пришлось приложить в отчет фото заказчика, но это исключение из правил.

 Отправлено: 30.09.05 16:59. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата

---

ибо по списку одно, в натуре другое, и стоит на порядок дороже или дешевле.

---

Это часто бывает, поэтому даже при массовой оценке хотя бы на соответствие заявленному перечню нужно обязательно смотреть. Ну а износ - тут уж приходится верить главному механику, мы разработали форму, которую им надо заполнить и заверить, ну корректируем, конечно, по результатам внешнего осмотра.

 Отправлено: 04.10.05 09:51. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Может приведете пример формы для заполнения механиком

 Отправлено: 04.10.05 11:02. Заголовок: Re:

Иван Б.

Дайте свой мэйл, не знаю как здесь файл прикрепить

 Отправлено: 04.10.05 11:18. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Здесь нету функции прикрепления файла. Так что придется копировать прямо в пост. Попробуйте, может получится.

 Отправлено: 04.10.05 11:36. Заголовок: Re:

Kikinda
Там форматирование непростое, боюсь фигня получится.

 Отправлено: 04.10.05 12:42. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Попробуйте мне выслать, только в письме используйте кодировку Cyrillic Windows.
Мэйл - oks.t@mail.ru.

А я попытаюсь разместить на форуме в отдельной теме.

Может быть что то своего добавлю, потому как я тоже пытаюсь такие вещи разрабатывать.

 Отправлено: 06.10.05 08:05. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Может приведете пример формы для заполнения механиком

Мой E-mail: smim@yandex.ru

Буду благодарен

 Отправлено: 10.10.05 10:42. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Я получила. На самом деле грамотно составлено. Как решу проблему с сайтом, так выложу. Кажется, я уже скоро смогу выкладывать документы. Отложим пока эту тему ненадолго. Потом я и свои формы вытащу на всеобщее обозрение.

Владимир, спасибо за ценную информацию.

 Отправлено: 11.10.05 20:16. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.05 13:45. Заголовок: Re:

Kikinda

Самый лучший акт осмотра из всех, что я видел

 Отправлено: 12.10.05 13:48. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Вместо издевательства лучше бы помогли. Я вчера самостоятельно разбиралась о том как сайт делать...ну ламер, ну что поделаешь.
Как разберусь, так буду ссылки хорошие делать.

 Отправлено: 12.10.05 15:35. Заголовок: Re:

Kikinda

Ксения, да я серьезно - ни одной ошибки...

Помочь, к сожалению, не могу, не владею этими технологиями. Сергей как-то грозился посодействовать.
Напомните ему

 Отправлено: 11.11.05 11:01. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Не могли бы и мне скинуть Акт осмотра. ПЛИЗ... E-mail:IrinaB_82@mail.ru

 Отправлено: 11.11.05 13:03. Заголовок: Re:

Irina B.

Я акт осмотра вывешу на форуме. Сделаю это во вторник, потому что во вторник у меня заканчивается отпуск.

 Отправлено: 13.03.06 06:51. Заголовок: Re:

vlad
Солидарен с Вами. Оценщик не может знать всего имеющего парка машин и оборудования как российского так и импортного, поэтому мы также просим заполнять анкеты технических характеристик (в случае отсутствия паспорта и даже при его наличии) и составлять Акты технического состояния.

 Отправлено: 13.03.06 10:45. Заголовок: Re:

Bolgarin

Неужели все исправно заполняют? Мое руководство запрещает мне так насиловать клиентов, говорит, что все разбегутся. Но я на самом деле считаю, что надо приступать к работе только при всей имеющейся информации.
Скажите, а какие пункты вы просите указать в акте технического состояния?

 Отправлено: 14.03.06 20:39. Заголовок: Re:

Уважаемый Администратор! Несколько раз пытался зайти по ссылке на Акт осмотра с разных компов, но все безрезультатно. Если Вас не затруднит, проверьте пожалуйста данную ссылку или переправьте данный акт по e-mail, былобы очень любопытно с ним ознакомиться!
Заранее спасибо!

 Отправлено: 14.03.06 20:44. Заголовок: Re:

ГолубевАВ

Завтра обязательно все исправлю. Сегодня у меня не очень хорошо работает интернет.

С уважением, Кикинда

 Отправлено: 15.03.06 10:32. Заголовок: Re:

Пример акта осмотра. Автор - Владимир Б

клик

 Отправлено: 15.03.06 11:19. Заголовок: Re:

В дополнение к акту осмотра
Если например оценивается грузоподъемное оборудование (башенный кран), то в качестве комплектности можно указать:

Ходовая рама
Ходовые тележки
Поворотная платформа
Электрооборудование крана
Рабочий орган (стрела)
Механизм поворачивания
Механизм подъема груза
Кабина машиниста
Приборы безопасности