Отправлено: 28.03.06 17:06. Заголовок: Vote: Используете ли вы доходный подход для оценки машин и оборудования?

test новой функции, не пугайтесь.

 Отправлено: 29.03.06 08:44. Заголовок: Re:

Я использую только тогда, когда не обосновать отказ, но это бывает редко. Я бы еще один ответ "Только при невозможности обосновать отказ"

 Отправлено: 30.03.06 18:08. Заголовок: Re:

Андрей Т пишет:

цитата:

Я бы еще один ответ "Только при невозможности обосновать отказ"

Присоединяюсь

 Отправлено: 30.03.06 18:27. Заголовок: Re:

Я не могу добавить еще один ответ, потому что если добавлю, то результаты предыдущих голосований обнулятся.

 Отправлено: 13.04.06 14:17. Заголовок: Re:

Использую только если оценивается парк оборудования, имеющих очень существенную долю в активах прдериятия (оцениваю весь комплекс активов предприятия через оценку бизнеса, онимаю стоимсоть других активов, между отдельными единицами оборудования стоимосьт распределяю пропорционально результатам затратника). Или аналогично когда проводится оценка комплексной технологической линии, выпускающей готовый продукт. В других слуях не применяю. В голосовании ответ "Не использую, не считаю необходимым".

 Отправлено: 13.04.06 14:27. Заголовок: Re:

Павлу Карцеву
Мне кажется, что оценивать оборудование через оценку бизнеса не очень корректно, так как потом отделение других факторов производства влияющих на доходы и расходы (предпринимательство, недвижка, НМА, гудвил и т.д.) сделать достаточно точно невозможно. По линии полностью согласен и то всегда подгоняешь к сравнительному или затратнику. Доходник все-таки для оборудования менее применим.

 Отправлено: 14.04.06 17:35. Заголовок: Re:

Так я так делал когда оценивал весь имущественный комплекс предприятия (точнее все внеоборотные активы, включая и недвижимость, и оборудование, и нематериальные, и финвложения). В залог все отдавали. Поэтому точность была нормальная и больше интересовала общая сумма, чем стоимость отдельно взятого станка. Потом в ограничениях было написано, что стоимость определена для оборудования в составе целого имущественного комплекса. Это существенно.

 Отправлено: 14.04.06 23:17. Заголовок: Re:

Доходный подход для некоторых имущественных комплексов можно рассматривать в качестве экспресс-оценки рыночной стоимости, т.е. при определении "предварительной" стоимости. К сожалению, в условиях России это возможно очень редко ввиду несбалансированности, лживой бухгалтерии и наличия факторов "недобросовестной" конкуренции на рынке.

 Отправлено: 17.04.06 09:12. Заголовок: Re:

Вот об этом то и речь. Сейчас анализировал перечень оборудования для оценки бизнеса. Так там часть котла стоит на учете намного дороже самого котла. Ну и как тут с балансовой стоимостью быть.

 Отправлено: 17.04.06 21:30. Заголовок: Re:

Андрей, я давно пришла к выводу, что если оборудованию более 3-х лет, то его балансовая стоимость - от лукавого. Неизвестно как была эта балансовая стоимость получена, если у тебя есть платежки, то это одно дело, если она написано "по свидетельствам очевидцев", то это другое дело. Поэтому, балансовая стоимость для целей оценки бизнеса - в игнор. Считай свою стоимость - оно надежнее и правдивее.

 Отправлено: 17.04.06 21:32. Заголовок: Re:

Вопрос ко всем оценщикам - как вы делите общий доход в бизнесе между движимым и недвижимым имуществом. Пришла к выводу, что метод остатка в современных рыночных условиях неверен, поскольку стоимость аренды слишком завышена.

 Отправлено: 18.04.06 08:42. Заголовок: Re:

Когда все-таки приходилось оценивать доходником, то это был в основном об объект расположенный в одном здании и целиком выпускающий продукцию, поэтому учитывал в расходах все налоги с недвижимости или аренду.

 Отправлено: 18.04.06 12:34. Заголовок: Re:

Kikinda
Ну это может относиться к Москве, Питеру и т.д.
В Сибири например наоборот, аренда порой сущие копейки вытягивает и на ЧОДобор не оказывает значительного воздействия.

Вопрос: При расчете ЧОД от производственной деятельности вычитается ли НДС?,
т.е.: ЧОД = Выручка - Себестоимость - налоги - НДС(подлежащий уплате) - Нпр + амортизация
И если вычитается то капитализированная стоимость получается с НДС или без НДС?

 Отправлено: 19.04.06 14:42. Заголовок: Re:

Я не делю доход бизнеса, я делю стоимость бизнеса, т.е. чтобы получить сумму по оборудованию я от общего отнимал рыночную стоимость недвижимости, финвложений, НМА и оборотных (оборотны - по балансу).
Просто я все виды активов оценивал по рыночной стоимости , вот в чем дело, поэтому самому себе мне не было резона недоверять. :)

Если же вопрос теоретический, то можно в принципе и доход поделить. Тогда я бы его делил опять пропорционально результатам затратника. (для этого опять же надо достоверно знать стоимость недвижимости, как минимум). Или как Андрей сказал, недвижимость можно учесть по заложив, что она арендуется.

 Отправлено: 19.04.06 15:35. Заголовок: Re:

Мне кажется напрашивается вывод такой, что если нет возможности корректно отделить мух от котлет, то и не стоит вообще доходник применять.

 Отправлено: 20.04.06 08:41. Заголовок: Re:

Андрей Т

Одно дело оценка бизнеса, другое дело оценка оборудования. В оценке бизнеса можно и не разделять, а вот в оценке оборудования (в случае применения доходника) надо бы.


Иван Б.
ЧОД считается с НДС, потом вычитается НДС подлежащий уплате. Рыночная стоимость получается без НДС. Но это мои размышления. В литературе ничего по этому поводу не встречала.


Карцев Павел
Стучусь к вам в аську, стучусь, а вы не отвечаете :(. Есть пара тем для обсуждения.

 Отправлено: 20.04.06 09:11. Заголовок: Re:

Я всегда считаю с НДС рыночную стоимость оборудования, если не оговорено в задании на оценку. Приобести объект может и физлицо, тогда ему вообще никто НДМ не возмещает. Да и юрлицу НДС не всегда возмещается.

 Отправлено: 20.04.06 10:20. Заголовок: Re:

Я тоже всегда считаю с НДС, но мы говорим о том какая стоимость получается при использовании доходника для оценки оборудования.

 Отправлено: 20.04.06 11:17. Заголовок: Re:

А помоему нужно в другой раздел переходить

 Отправлено: 21.04.06 05:13. Заголовок: Re:

Kikinda

цитата:

ЧОД считается с НДС, потом вычитается НДС подлежащий уплате.

Уточните пожалуйста потом это до капитализации или после?

Мне кажется при расчете ЧОД мы вычитаем НДС подлежащий уплате как и любое другое обязательство (налог на имущество, транспортный ит.д.) и поэтому капитализированная стоимость получается конечной (т.е. с учетом НДС).

Да в литературе и я об этом ничего не встречал

 Отправлено: 21.04.06 08:44. Заголовок: Re:

Опять не очень понятно, а если предприниматель освобожден от НДС, кто и что ему возвращает?