Отправлено: 11.04.09 20:16. Заголовок: Про статистику

Мы все понемножку используем стат.методы. Каждый в силу своему ума и знаний.
Вот я нашел интересные ссылки
ГОСТ Р 50779.10-2000 (ИСО 3534.1-93)СТАТИСТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ. ВЕРОЯТНОСТЬ И ОСНОВЫ СТАТИСТИКИ. Термины и определения.

ГОСТ Р ИСО 5479-2002Статистические методы. ПРОВЕРКА ОТКЛОНЕНИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТЕЙ ОТ НОРМАЛЬНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ.

Сравнительный анализ критериев проверки нормальности одномерных величин

еще есть гост ГОСТ 08.011-72, но его не нашел

А тут меня ткунули носом в критерий Шапиро-Уилка, что мол он не показывает нормальность, а я написал что нормальная выборка. А теперь я могу сослаться на ГОСТ, и сказать что критерий Шапиро-Уилка в даном случае не применим. так как выбора n=5, а гост говорит о применени это критерия при 8<n<50. Так что эксперт, как и ожидалось, просто умом (котрый у него отсутсвует) блистать захотел,

 Отправлено: 24.06.09 11:10. Заголовок: Коллеги! Предлагаю ..

Коллеги!

Предлагаю ознакомиться с файлом, который, возможно, будет кому-то полезен при изучении возможностей Пакета Анализа MS Excel:
http://www.rusvs.ru/analytics/309.shtml

Естественно, буду благодарен за любые замечания и комментарии, а также за выявленные ошибки.

 Отправлено: 25.06.09 06:37. Заголовок: AMar пишет: Естеств..

AMar пишет:

цитата:

Естественно, буду благодарен за любые замечания и комментарии, а также за выявленные ошибки.

Пока кроме комментариев ничего.
Так не сопоставлял. С интересом изучаю. Спасибо за повод для размышлений.

 Отправлено: 25.06.09 11:33. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

С интересом изучаю. Спасибо за повод для размышлений.

А в чём повод-то, для размышлений ?

 Отправлено: 25.06.09 11:42. Заголовок: Извините за брюзжани..

Извините за брюзжание, но изучать особо нечего.
У ВГ в материалах все гораздо лучше.

Для начала замечу, что иструмент Пакет аналииза/Регрессия - это не функция, это - макрос. Удобно, что сразу выводит многие полезные штуки, неудобно - при любом изменении данных или оцифровки - нужно заново активизировать макрос.
Ну и как подсказка тоже бывает полезна - забыл, скажем, в какой очередности идут стпени свободы в функции FРАСП() - вызыал РЕГРЕССИЮ, посмотрел каково там значение функции - выбрал из двух вариантов значения FРАСП() такое же.

Из -за того, что макрос - не подходит для линеаризации модели оптимизационными процедурами.
Да и ту же ошибку аппроксимации не выдает.
Но я часто использую в процессе отладки "нестандартных" моделей, когда быстрее несколько раз вызвать РЕГРЕССИЮ, нежели строить доп. выражения к ЛИНЕЙН().

Вот ЛИНЕЙН () - это функция, она реагирует на любое изменение, все наглядно, он-лайн. Но - дает далеко не все, что нужно для работы, приходится делать дополнительные построения.

Полезно было бы показать какие ячейки у них несут одинаковую информацию, показать дополнительно эквивалентыне функции, если они есть, а так - мне такое стыдно вывешиывать на сайтах, но судить других не буду.

 Отправлено: 25.06.09 17:27. Заголовок: Николай Петрович! N..

Николай Петрович!

NPB пишет:

цитата:

а так - мне такое стыдно вывешиывать на сайтах

Признателен за лестный отзыв.

NPB пишет:

цитата:

У ВГ в материалах все гораздо лучше.

У г-на Мисовца полноценный лекционный материал (при этом, он, кстати, платный). Я вывесил всего лишь файл, который дополняет скудную справку Excel. Это не лекция, не статья, не методика и т.п.

Когда я начал осваивать возможности пакета анализа, то столкнулся с тем, что справка Excel практически ничего полезного не выдает.
Цитата из справки:
-----------------------------------
Инструмент анализа «Регрессия» применяется для подбора графика для набора наблюдений с помощью метода наименьших квадратов. Регрессия используется для анализа воздействия на отдельную зависимую переменную значений одной или нескольких независимых переменных. Например, на спортивные качества атлета влияют несколько факторов, включая возраст, рост и вес. Можно вычислить степень влияния каждого из этих трех факторов по результатам выступления спортсмена, а затем использовать полученные данные для предсказания выступления другого спортсмена.

Инструмент «Регрессия» использует функцию ЛИНЕЙН.
...
-----------------------------------
Дальше описывается диалоговое окно инструмента регрессия (в котором и так все понятно). Но никакого описания, что выдает данный инструмент нет.
Я, конечно, допускаю что кто-то родился со знанием того, что означают все аббревиатуры, используемые пакетом. Но мне, например, потребовалось достаточно много времени, чтобы найти, что такое, например, MS (в справке Excel этого нет). А вставлять в отчет цифры, которые я не понимаю, я не люблю. Кроме того, те же стат. пакеты используют чуть другие обозначения (например, P-значение обозначается Sig.).

 Отправлено: 25.06.09 21:38. Заголовок: Игорь Б. пишет: А в..

Игорь Б. пишет:

цитата:

А в чём повод-то, для размышлений ?

Да я делаю только через линейн или лгрфприбл.
Никак не доберусь до пакета "Анализ"

NPB
Хотелось-бы освоить аппарат матстатистики
на Вашем уровне, но "бензина" не хватает.

 Отправлено: 29.06.09 18:19. Заголовок: Коллеги, искренне пр..

Коллеги, искренне прошу извинить, если кого обидел - видит Бог не хотел, язык мой - враг мой.

AMar - мои "стыдно" - это не к Вам, сайт - юридического лица, мы-то с Вами не боимся на форумах обсуждать "глупые" на первый взгляд вопросы.

Кроме встроенного хелпа есть литература - у меня на полке стоит, например, книга Анализ статистических данных с использованием Microsoft Excel для Office XP / М.Р.Мидлтон; пер с англ; Под. ред. Кобелькова. - М: БИНОМ. Лаборатория знаний, 2005. - 256с. Покупал, кажется, в ОЗОНЕ.

Или еще боле ранняя (и в чем-то более интересная) - Салманов О.Н. Математическая экономика с применением Mathcad и Excel. - СПб.: БХВ-Петербург, 2003. - 464 с.
Думаю, есть и другие, только поискать.

ВГ ведь не только платные семинары проводит - он безвозмездно, т.е. даром, отвечает на несколиких форумах на разные вопросы. Не стесняйтесь задавать свои - как-нибудь осилим сообща да с Божьей помощью.

Игорю - львовянину (так правильно?) - может нам скинуться на канистру? Для общего дела не жалко...

 Отправлено: 29.06.09 18:55. Заголовок: Андрей, согласна, чт..

Андрей, согласна, что справка из Экселя - это вообще ноль. Без изучения книг по статистике эксель (и прочие программы) вообще бесполезны. Более того, весь статистический анализ нужно прореживать и адаптировать к оценочной действительности...ну нет у нас больших выборок, нет стройных рядов, нет много еще чего. Так что без канистры керосина не обойтись, а так как форум немного затих, можно начать выпуск серии веток по статистике и экселю.

 Отправлено: 30.06.09 19:11. Заголовок: NPB пишет: Игорю - ..

NPB пишет:

цитата:

Игорю - львовянину (так правильно?) - может нам скинуться на канистру? Для общего дела не жалко...

Я-за. Двумя руками. Очень хочу овладеть мат. статистикой. Ведь я не очень дремуч по-жизни. Где-то в 80-х ХХ века. даже внедрял математическое планирование єкспериментов в НИИСМИ (похвастался ), и очень хочу с помощью форума и "продвинутых форумчан" преодолеть свой нулевой уровень.

 Отправлено: 30.06.09 22:05. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

даже внедрял математическое планирование єкспериментов

Жесть! А я то думаю: почему почти все НИИ загнулись?
Подумать только: МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ ЭКСПЕРИМЕНТОВ!!!

 Отправлено: 30.06.09 22:42. Заголовок: НИИ Швейной Промышле..

НИИ Швейной Промышленности цветет и пахнет - сегодня звонил, получил четкую консультацию по ГОСТам 1985 года!

 Отправлено: 01.07.09 09:19. Заголовок: Игорь г. Львов пишет..

Игорь г. Львов пишет:

цитата:

Очень хочу овладеть мат. статистикой. Ведь я не очень дремуч по-жизни...и очень хочу с помощью форума и "продвинутых форумчан" преодолеть свой нулевой уровень.

Тогда. если позволите, совет (все мы - из страны Советов ) - прочтите пару не самых сложных книжек по эконометрике. Напимер, К.Доугерти. Введение в эконометрику: пер. с англ. - М, ИНФРА-М, 2001 (или других годов - издания стереотипные). Говорят, ее можно найти и в Инете. Также доступна для понимания книга Эконометрика: Учебник /Под.ред. И.И. Елисеевой. - М.: Финансы и статистика, 2001 (также несколько стереотипных изданий)
Также в сети доступен учебник В.П.Носко Эконометрика для начинающих (можно найти по запросу ФИО автора), высылаю в личку.

После такого ознакомления легче будет обсуждать наши оценочные проблемки. А обсуждать придется - жизнь богаче любых учебников.