Отправлено: 23.09.05 15:34. Заголовок: Обоснование от отказа ННЭИ при оценке стандартного оборудования и автотранспорта

Предлагаю определить общую формулировку

 Отправлено: 23.09.05 17:18. Заголовок: Re:

Давайте попробуем прийти к какому-то знаменателю. Я в одном отчете прочитал, такою фразу при отказе от ННЭИ типа "и вообще в оценочных кругах бытует мнение о неприменимости ННЭИ в оценке оборудования

 Отправлено: 28.09.05 10:59. Заголовок: Re:

Предлагаю следующую формулировку:
учитывая вид (машины, оборудование и транспортные средства) оцениваемых (оцениваемого) объектов, в рамках данной оценки не определяется вариант наилучшего и наиболее эффективного использования объектов (объекта) оценки и не рассматривается возможность какого-либо альтернативного использования, кроме использования в соответствии с заданными производителем техническими характеристиками и функциональным назначением. Все расчеты проведены в предположении полного использования имеющихся потребительских и технических свойств, а также функционального назначения объектов (объекта)оценки.

 Отправлено: 29.09.05 08:17. Заголовок: Re:

Привет всем, я что-то не уверен, что нужно отказываться от ННЭИ.
Перегнать автомобиль из Владика в Москву для продажи это тоже ННЭИ по моему.

 Отправлено: 29.09.05 09:22. Заголовок: Re:

В Москве существует хорошо сформированный рынок автомобилей. Ценовой коридор для конкретной модели достаточно узкий. Сколько продавец выиграл или потерял от того что перегонял машину из Владивостока - его личные проблемы. Так что никакого НЭИ здесь нет.

 Отправлено: 29.09.05 09:23. Заголовок: Re:

Vlady
Я так понимаю, что среди нас нет общего понятия ННЭИ.
На мой взгляд при рассмотрении ННЭИ в недвижке и при выборе наилучшего варианта исходят из функционального изменения объекта оценки и его физического изменения (например посчитали, что выгодно ресторан, а не жилой дом, сломали старое здание и построили новое - изменили и функциональное назначение и конструкцию, по сути местоположеение тоже, а объект (улучшение другой), в оборудовании такого нет, если нужен грузовик, а не автобус, то продадут автобус и купят грузовик, но автобус в грузовик не будут переделывать. Потому что в недвижке каждый оцениваемый объект уникален, а в оборудовании за редким исключением нет.
Поэтому Ваш пример с автомобилем на мой взгляд это не ННЭИ а смена местоположения по какой-то необходимости, нет таких в Москве, но кому-то хочется. Но сам то автомобиль тот же и разница в цене - затраты на доставку.

 Отправлено: 29.09.05 09:54. Заголовок: Re:

vlad

Не думаю, что из-за этого нужно тащить в отчет НЭИ. По ст.16 Стандартов "Оценщик определяет и анализирует рынок, к которому относится объект оценки". Продажу автомобиля из Владика в Москве вполне можно оговорить в рамках этого раздела. Кроиме того, заказчик тоже имеет право, я полагаю, определять рынок на котором он хочет продать свое имущество. Или нет?

 Отправлено: 29.09.05 10:34. Заголовок: Re:

У оборудования НЭИ - его прямое назначение. Не будет же оценщик рассматривать ситуацию переделки одного станка в другой.

 Отправлено: 29.09.05 10:35. Заголовок: Re:

Все-таки мне кажется смысл ННЭИ в основном заключен в слове использование именно объекта оценки, а в случае с перемещением его на другой рынок это относится уже к другому понятию
Место оценки – точное географическое наименование места, находящегося в границах конкретного товарного рынка объекта оценки, для условий которого устанавливается оценка рыночной стоимости в отношении объекта оценки.

 Отправлено: 29.09.05 14:01. Заголовок: Re:

Всем
Недавно оценивал оборудование кирпичного завода, если его использовать в существующем цехе, это одно, перевести в другое место, это другое, отправить в металлолом – это уже третье.

Так что, выбор как поступить с оборудованием, это разве не ННЭИ.

На счет автомобилей я конечно может быть и загнул, но оборудование которое требует монтажа, а порой и собственного фундамента например, ПРЕСС для вырубки корпуса холодильника, это совершенно другое.

 Отправлено: 29.09.05 14:20. Заголовок: Re:

vlad
если его использовать в существующем цехе, это одно, перевести в другое место, это другое, отправить в металлолом – это уже третье

НЭИ (наиболее эффективное использование) оборудования. Получается,что перевезя станок из пункта А в Б у него повыситься производительность. Это не есть НЭИ. Вообще НЭИ к оборудованию не применимо.

 Отправлено: 29.09.05 15:00. Заголовок: Re:

Vlad
Мак$ совершенно прав. В Вашеим примере идет речь о влиянии факторов бизнеса. Конечно бывают ситуации, когда в месте оценки просто нет рынка такого оборудования. Тут нужно рассматривать конкретно. Если в месте оценки на оборудования вообще нет спроса по причине отсутсвия спроса на выпускаемую продукцию, но можно отвезти его за 100 км и продать, это одно. А если вообще нет спроса на это оборудование в принципе, то причем тут ННЭИ, прямая дорога на металлолом - это его рыночная стоимость.

 Отправлено: 29.09.05 16:58. Заголовок: Re:

Андрей Т
> прямая дорога на металлолом - это его рыночная стоимость.

Опоньки, а как это вы к такому выводу пришли, не желаете с заказчиком поделиться. Может это и есть ННЭИ

 Отправлено: 29.09.05 17:04. Заголовок: Re:

Очень просто. Недавно оценивал один завод. Так там целый цех гальванический дедовской постройки, ванны уже в таком состоянии, что дыры видны, вариить не кчему, ну и какая у них рыночная стоимость. А с ННЭИ давайте все-таки определимся Vlad. Напишите, что вы подразумеваете под ННЭИ оборудования, я свое мнение писал. В общих чертах ННЭИ - это то, что производитель заложил в оборудование при его изготовлении, поэтому его так много разновидностей, а земельный участок один, на берегу озера, рядом с дачей Путина и очень дорогой поэтому, а завтра поменялся призедент и рядом свалку слделали, а учсток то не перевести в другое место, вот его ННЭИ и поменялся.

 Отправлено: 29.09.05 17:13. Заголовок: Re:

ННЭИ - это то использование имущества, которое максимизирует ее стоимость.

 Отправлено: 29.09.05 17:31. Заголовок: Re:

А конкретнее. Как от этого в оборудовании должна стоимоть оборудования менятся. Вот пример. Я могу на Газеле возить своих работников до метро, а могу пассажиров за деньги возить за очень большие. В первом случае нет дохода, однирасходы. Во втором есть доход. Но в магазине вы купите Газель за одну и туже цену, а продадите б/у скорее ту на которой возили пассажиров за деньги еще дешевле чем в первом случае, раздолбаете так ее. Мне кажется дело вот в чем. В недвижимости объект оценки уникален - земельный участок и при ННЭИ мы перестраиваем там здание (чаще всего) под это ННЭИ, при этом изменяется физически сам объект оценки. А в оборудовании собственник если его по каким то причинам не устраивает объект, просто продает его и покупает новый, а не переделывает старый (не налставляет Газель если увеличился пассажиропоток, а покупает или один большой, или еще одну Газель). Потому что можно купить другой объект на рынке под свои нужды (ННЭИ). Но это уже другой объект. А перевезти машину в другой город это не ННЭИ.

 Отправлено: 29.09.05 17:34. Заголовок: Re:

А другой земельный участок такой же как есть уже не получится купить. он отличаться все равно будет.

 Отправлено: 29.09.05 17:38. Заголовок: Re:

По автомобилю 3 варианта

1. По назначению
2. На запчасти
3. В металлолом

По оборудованию с монтажом
1. Эксплуатация в установленном виде
2. Демонтаж и продажа на рынке
3. В металлолом
4. На запчасти

 Отправлено: 29.09.05 18:06. Заголовок: Re:

Так по моему мнению это не ННЭИ в понятии недвижистов. Тут все зависит от задачи оценки, присем тут ННЭИ. При ННЭИ изменяется функциональное назначение и технические (физические характеристики улучшений, редко земли. Земля то остается и новый дом строится. А в приведенных Вами случаях кроме металлолома и запчастей объект то сам по себе остается таким как был. Это свойство оборудования короткий срок жизни. А в недвижке объект оценки бессмертен - земля. Если она накроется, то и оценка не нужна будет.

 Отправлено: 29.09.05 18:18. Заголовок: Re:

Вот прочтете http://www.appraiser.ru/discuss/
Архив за 25.08.2004 года Оценка машин и оборудования

Отправлено 23 Июль, 2004, Пятница - 07:38:


Однажды назначил меня судебный пристав оценить оборудование для пивного завода, оно было смонтировано в цехе, (это емкости высотой 6м, диаметром 3 метра, да всякая мелочь.), оборудование новое, еще не работало. Нашел без труда аналоги, применил скидки на сроки продажи, в общем все остались довольны. Но когда его купил покупатель, оказалось, что вытащить эти емкости без разборки здания невозможно, их туда поместили еще на этапе строительства, когда перекрытий не было, а с верху построили второй этаж. При этом здание купил другой покупатель, под свои цели.
Короче, покупателю пивных емкостей пришлось заплатить еще столько же за то чтобы их увести. Во как бывает.

----------------------
До завтра, Vlad

 Отправлено: 29.09.05 18:25. Заголовок: Re:

Нормально. Сам в таком положении был (в смысле оценки). Поэтому когда оцениваешь и стараешься побольше информации получить, бывает и не просчитаешь что-то, кто не работает тот не ошибается. И это еще раз говорит о специфике оценки разных видов активов и специализации. Возьмите оценку жаротрубных котлов, там вообще легче новый купить, чем старый куда-то продать в другое место.