Отправлено: 11.08.06 16:31. Заголовок: О консалтинге

Уважаемые эксперты.

В общем, мне в голову пришла мысль, что на одной оценке застревать нельзя. Надо развиваться в смысле консалтинга, т.е. консультации предприятий по поводу использования оборудования. К кому нибудь обращались Заказчики с такими просьбами....в смысле экономических консультаций? Вообще, реально ли развить такой сектор?

 Отправлено: 11.08.06 16:49. Заголовок: Re:

Kikinda

У нас бывает работа, которая скорее консалтинг (не по оборудованию, правда). На всякий случай - и компанию так назвали. Но % незначительный в общем объеме.
Чтобы развиваться - нужен спрос. Будет - разовьемся

 Отправлено: 11.08.06 17:33. Заголовок: Re:

Я тоже назвала "консалтинговая компани....." Хочется уже побольше этого консалтинга. Как вы думаете, можно ли этот спрос подогреть хоть как то? Заинтересовать, предложить... Специалисты то хорошие и бизнес-планы пишем. А вот управлением имущества никто не занимается. Хотя это важнее, чем любой бизнес-план.

 Отправлено: 11.08.06 17:41. Заголовок: Re:

Пиарить это дело нужно - факт!

 Отправлено: 12.08.06 03:20. Заголовок: Re:

Консалтинг довольно перспективное направление и спрос на него есть.
Часто клиентов не интересует только оценка, в особенности если дело касается крупных массивов имущества.
Наша компания называется консалтинговая, хотя по оценке объемов побольше.
По некоторым направлениям оценка и консалтинг пересекаются.
Были такие случаи в практике, что оказывали услуги в проведении инвентаризации или идентификации имущества, находили неучтенные объекты и затем оценивали их для постановки на баланс. А потом впоследствии разрабатывали амортизационную политику предприятия.
Бывают случаи, что при оценке имущественных комплексов возникают вопросы, когда оцениваемые объекты непонятно как зарегистрированы (как правило это касается оценки объктов недвижимости для целей залога). В таких случаях помогали в подготовке необходимых документов для гос. регистрации имущества.

 Отправлено: 14.08.06 16:33. Заголовок: Re:

RVit
Начинать с инвентаризации - это, конечно, здорово, часто все равно иначе не разобраться в ужасном учете, все равно много времени тратится на выяснение что есть что. Попался как-то, к примеру, объект оценки - "ожидаловка" и никто у заказчика не знает что это и где это...

Затем возникает потребность в оценке - хотя бы для постановки на баланс. Или для реализации выявленных излишков. Да и залоговая масса приличная, можно клиенту подсказать. А отношения уже какие-то сложились. А учет - приведен в соответствие.

Умные люди советуют еще аудиторов в компании держать - чтобы и третью шкуру с заказчика снять самому. Он к вам уже привык, доверяет, скидки опять же можно сделать - у вас же задел приличный имеется для аудиторской проверки.

 Отправлено: 15.08.06 00:38. Заголовок: Re:

Владимир Б.

Помню помню как я инвентаризировала спиртзавод. Мужская часть коллектива была счастлива.

А учет на наших предприятиях и правда никакой. Имущества навалом, а управления имущества нет. Иногда удивляюсь, что деньги под ногами валяются, а их никто не поднимает.

Я тут контроллинг изучила. Занятная наука. Вот бы где нить опробовать....только не контроллинг затрат, а контроллинг оборудования.
А у аудиторов по большей части бухгалтерское мышление, поэтому можно ли их подпускать к основным фондам?

 Отправлено: 15.08.06 09:38. Заголовок: Re:

Не будем в аудиторов камни бросать - пусть себе занимаются своим делом.
Я их помянул только в том плане, что это может быть дополнительный доход оценочной компании.

 Отправлено: 15.08.06 14:06. Заголовок: Экономические консультации

Довелось оценивать линию по производству майонеза. При анализе рынка обнаружилось что данные объекты оценки можно использовать по альтернативнму назначению, практически не изменяя комплектацию. Заказчик об этом конечно знал, но не ожидал, что анализ наилучшего и наиболее эффективного использования установленного оборудования даст реноме - выгоднее производить джемы и упаковывать их так же в доупак. Заказчик заплатил добровольно двойную стоимость, и теперь обращается постоянно. Случай частный, но у нас есть несколько оценочных компаний, практически перешедших на экономическое консультирование.

 Отправлено: 16.08.06 00:57. Заголовок: Re:

Игорь Б.

Ну вы молодцы. Это ж надо такой анализ провернуть.

Замечательно. Я тоже хочу заниматься наукой и экономическими консультациями по вопросам управления основными фондами. Вот как только продать эту услугу? Учиться конечно еще очень много....но что делать, для этого и живем.

 Отправлено: 16.08.06 08:48. Заголовок: Re:

Kikinda пишет:

цитата:

как только продать эту услугу

Элементарно, Ватсон!
Найти клиента и убедить его в том, что ему эта услуга необходима

 Отправлено: 16.08.06 09:22. Заголовок: Re:

в рамках внешнего управления, например.

 Отправлено: 16.08.06 09:41. Заголовок: Re:

Игорь Б

Ваш случай с линией, это на мой взгляд не АННЭИ оборудования, а АННЭИ бизнеса. Вот если бы нужно кардинально переделывать оборудование, тогда да, а так это на мой взгляд уже относится к бизнесу. Возьмите недвижку, если у вас складская функция, а лучше бизнес-центр, то переделывают здание. Мне кажеться в вашем случае с линией, оборудование то как продавали по той цене так и будут, а вот его использования для выпуска конкретной продукции и извлечение от этого большей прибыли, это на мой взгляд уже бизнес. Если Вы говорите, что его вообще не переделывали, значит оно было предназначено для выпуска продукции такой консистенции. Но это мое мнение.

 Отправлено: 16.08.06 11:26. Заголовок: Re:

Я так понял - речь шла о том, что клиенту подсказали, что, скажем, кетчуп разливать выгоднее, чем майонез.
Нормальная консалтинговая услуга.

Именно поэтому, Андрей, АННЭИ оборудования - это маразм.

Да и АННЭИ вообще...

 Отправлено: 16.08.06 11:36. Заголовок: Re:

По недвижке спорить не буду. А по оборудованию в 99,9% точно маразм. Есть уникальные единичные объекты, но их практически не встречается в оценке. А в остальном АННЭИ в оборудовании сводится к тому, что можно на авто перевозить богатых людей, а можно бедных и доход разный получается.

 Отправлено: 16.08.06 11:39. Заголовок: Re:

Точно

 Отправлено: 16.08.06 13:09. Заголовок: Re:

АННЭИ в оборудовании должен сводиться, на мой взгляд, к исследованию рынка, а не к расчёту: что выгоднее производить на станке - большую железку или много маленьких? Например при оценке вагона-ресторана или двухэтажного автобуса рассматривается возможность использования его как придорожного кафе, а станка по изготовлению макарон на изготовление патронов; Старый компьютер можно рассматривать - как сборище драгметаллов, а можно использовать как наглядное пособие на станции юных техников. На мой взгляд оценщик, как аналитик, должен прощупать альтернативные рынки не считая это маразмом. При таком АННЭИ с функциональным износом "творятся чудеса".

 Отправлено: 16.08.06 17:23. Заголовок: Re:

Любые АННЭИ грешат, на мой взгляд тем, что базируются на целом ряде весьма спорных (или даже странных) допущений, например:
1.Потенциальный покупатель не ограничен в средствах на инвестирование в преобретаемое оборудование (модернизация, перепрофилирование на выпуск новой продукции и т.п.)
2.Вся произведенная на модернизированном оборудовании альтернативная продукция будет успешно продаваться много лет подряд.
3.Оценщику прекрасно на все эти годы известно, какие доходы он будет получать, какие расходы нести, как будут изменяться риски в этом бизнесе и много чего еще.
4.Оценщик не знает (а потому и вычисляет) стоимость объекта сегодня, при этом смело подставляет в формулу стоимость продажи того же объекта в конце прогнозного периода, которая ему откуда-то и почему-то хорошо известна.
5.Оценщик уверен, что типичный покупатель объекта оценки рассуждает так же, как он.

И так далее...

И правда - "чудеса"

 Отправлено: 17.08.06 09:08. Заголовок: Re:

А вот при этом и становится востребованным экономическое консультирование

 Отправлено: 17.08.06 10:01. Заголовок: Re:

Согласен, только на мой взгляд это не АННЭИ в классическом виде. Если его реализовывать для оборудования как в недвижке, тогда будет так - продать токарнгый станок и купить вместо него автобус. В недвижке это проходит, потому-что объектом оценки является не здание (улучшение) а земельный участок (местоположенние), который остается на том же месте (если не рассматривать его продажу по частям), но кусочек все равно на том же месте остается. А в МиО объектом оценки остатается станок, а если нужен автобус, то это уже другой объект оценки.
Поэтому когда мы консультируем в данном случае, то уже влезаем в сферу оценки бизнеса, а не оборудования.

 Отправлено: 17.08.06 10:22. Заголовок: Re:

Игорь Б.
Ну так и надо заниматься этими вещами в рамках консалтинга - я не против.
Я против того, чтобы всякую чушь в отчетах писать и обосновывать ею рыночную стоимость.

Андрей Т
"Продать станок - купить автобус" - это ты мощно задвинул!
А на автобусе, в свою чередь, можно возить богатых или бедных...
Но именно такая логика и используется.
Поэтому - долой АННЭИ из оценки!

 Отправлено: 17.08.06 10:38. Заголовок: Re:

Насчет станка и автобуса не задвинул. Мне как-то один мэтр в недвижимости и управлении недвижимостью, г-н Озеров предложил из пожарного катера прогулочное судно сделать и еще 89 вариантов рассмотреть. А один проверяющий вообще написал, что я в стоимости дебаркадера не учел местоположение его. Так-что всякое бывает. А кто-то из мэтров вообще написал, что цветочки нужно вокруг станков поставить

 Отправлено: 17.08.06 10:40. Заголовок: Re:

Только давайте не смещивать консультирование с методологией оценки

 Отправлено: 17.08.06 12:59. Заголовок: Re:

Андрей Т
Я был лучшего мнения о г. Озерове. В компании есть его книги, методики евойные применяем.
Но с тех пор как на каком-то семинаре он зомбировал по поводу АННЭИ нашего проверяющего из местного ТУ ФАУФИ - вполне адекватная была женщина, с которой был возможен конструктивный диалог - я ему этого простить не могу.

В пожарных машинах, конечно, можно и пиво по районам развозить...
В квартире - массажный салон открыть.

Мы тут ружье недавно ценили. Без АННЭИ. Теперь я вижу, что могли быть интересные варианты...

 Отправлено: 18.08.06 10:31. Заголовок: Re:

На мой взгляд это следствие влияния многих лет преподавания. Потом, все-таки недвижимость и МиО разные немного вещи и он МиО не занимается, поэтому и переносит все с недвижки.

 Отправлено: 24.08.06 13:57. Заголовок: Re:

Kikinda

цитата:

Я тут контроллинг изучила. Занятная наука.

Подскажите что за литература, есди не секрет. Прочитав у ковалева статью также заинтересовался, хотелось бы почитать побольше

И очень жаль что производственники считают напрасной тратой денег и времени

 Отправлено: 24.08.06 20:25. Заголовок: Re:

Интересная наука. Книг по нему масса, но какую то конкретную книгу порекомендовать не могу. В инете тоже есть разная информация. На производстве если и есть контроллинг, то он больше направлен на управление затратами. Мы же пытаемся его обратить в управление основными фондами, использовав все преимущества контроллинга. Прежде всего это система управления информация, система планирования и учета. В каком то смысле это и есть лишняя трата денег, поскольку на предприятии создается как бы еще одно управление....а им часто и своих много которые ничего кроме бухгалтерии не ведут.

 Отправлено: 25.08.06 12:29. Заголовок: Re:

На успешных предприятиях внедряется логистика, и контроллинг отмирает

 Отправлено: 25.08.06 12:48. Заголовок: Re:

Игорь Б.
логистика это немного другое.

 Отправлено: 26.08.06 00:58. Заголовок: Re:

Kikinda пишет:

цитата:

Уважаемые эксперты. В общем, мне в голову пришла мысль, что на одной оценке застревать нельзя.

Согласен. Что есть и чем занимаются участники настоящего форума:
- услуги
- информация

Что нужно - с м.т.з. - хорошо структурированная информация по МИО, например:

- авто (экспертиза, ремонт, оценка по видам и целям, регистрация, покупка-продажа, лизинг, аренда, залог, отчеты, метод рекомендации, книги, бланки, форум, ...

Если информация хорошо структурирована - потянутся люди - заживет форум, его участники и ... мир станет интереснее ...

Также нужен элемент живого общения...

Вот что сказал один из великих менеджеров Германии:

цитата:

E-xecutive: Как, по вашему мнению, развитие интернета и высоких технологий может изменить мир бизнеса? К.К.: Следует помнить, что любая тенденция всегда сопровождается контртенденцией. Чем больше потребители общаются с техникой, а не с живыми людьми, тем острее становится дефицит личного общения и высококачественного сервиса. В будущем найдется место и для того, и для другого: дешевого и дорогого. Разумеется, у посредственности шансов останется немного! см. http://www.e-xecutive.ru

Нужны необычные сочетания и решения см. [url=http://subscribe.ru/archive/economics.school.appraisers/200608/17233144.html ]например про новое ПО[/url]

Также советую направить информацию в каталог участников выставки ярмарки программных продуктов по оценке http://www.labrate.ru/events

 Отправлено: 26.08.06 11:00. Заголовок: Re:

labrate

Я собственно говоря писала про свою фирму. Не хочется застревать.
Ну и форум тоже можно развивать если это интересно кому то кроме меня.

цитата:

Также советую направить информацию в каталог участников выставки ярмарки программных продуктов по оценке http://www.labrate.ru/events

.
Что это значит? У нас форум то на бесплатной платформе и это живое общение в узкой группе профессионалов, а не какие то программные продукты.

 Отправлено: 28.08.06 00:20. Заголовок: пояснение

Kikinda пишет:

цитата:

Что это значит? У нас форум то на бесплатной платформе и это живое общение в узкой группе профессионалов, а не какие то программные продукты.

Это как раз и означает, что во многих полезных мероприятиях ( [url=http://www.labrate.ru/events/2006_09_08-10_it-valuation-conference_roo-samara.htmв т.ч. в этом] в т.ч. в этом[/url]) можно участвовать "бесплатно" и продвигать услуги своей компании (сообщества) и узнавать как и чем другие живут ... (беслатно - достатчоно направить материал доклада и просто сообщить о себе сведения)... Форм разных много ... было бы желание и интерес.

Год назад я встретил на выставке "Купи-бренд-2005" оценщиков из Южного ФО, еще год назад ОЦЕНКА у них составляла - 90% общей выручки, сегодня - только 10% ... Чем они занимаются ? - Бизнес-брокерство (в среднем 1-3 сделки в год - и это выгоднее чем, каждый день отчеты строчить)

 Отправлено: 31.08.06 12:05. Заголовок: Re:

labrate

Александр, а Вы не могли бы расшифровать понятие "бизнес-брокерство"?

 Отправлено: 05.09.06 09:34. Заголовок: Re:

Один коллега, с которым я переписываюсь, в своей компании, наряду с оценкой, занимается (или планирует заниматься) следующим:

1 Бухгалтерский учет и аудит
2 Анализ предприятия с целью принятия решения о целесообразности его покупки, слияния/поглощения.
3 Распространение информации о продаваемом бизнесе в сети Интернет
4 Экспертная оценка стоимости и перспектив продажи бизнеса
5 Экспресс-проверка состояния бухгалтерского учета на предприятии – объекте покупки
6 Создание бизнес-плана продаваемого предприятия.
7 Проверка сведений о покупаемом бизнесе
8 Консультация по вопросам процедуры купли - продажи бизнеса
9 Комплексная реализация проекта продажи бизнеса