Отправлено: 30.03.10 12:10. Заголовок: Оценка оборудования как металлолома

Доброго всем дня! Прошу помощи. У меня огромный список оборудования к оценке, но 80% из него представляет собой металлолом.
Как правильно оценить? Какой вес брать? И как это обосновать для проверяющего органа.

 Отправлено: 30.03.10 13:10. Заголовок: 1. Затребуйте у собс..

1. Затребуйте у собственника дефектные акты на это оборудование.
2. Массу оборудования определяйте по техпаспортам. Если их нет, то совместно с собственником проведите идентификацию и составьте справку (перечень) за его подписью. Далее поиск техпараметров идентифицированного оборудования в интернете, справочниках. Ссылки на источники и будут обоснованием для проверяльщиков.

 Отправлено: 30.03.10 13:27. Заголовок: К сожалению нет акто..

К сожалению нет актов, да и паспортов нет ... И в интернете ищем данное оборудование.
Меня больше волнует, какой вес брать? Если многое оборудование частично, а то и полностью разукомплектовано...

 Отправлено: 30.03.10 14:21. Заголовок: korum Без служб соб..

korum
Без служб собственника, вернее их актов, заключений и т.д., не обойтись. Нанимать технических специалистов (организацию) очень накладно будет. Главное в этом вопросе не брать Вам ответственность на себя - подставитесь с обеих сторон.

 Отправлено: 30.03.10 15:13. Заголовок: Спасибо еще раз боль..

Спасибо еще раз большое. Заказчик обещал акты состояния всего перечня оборудования дать.
Только все равно в акте не будет массы остаточной объекта. Будет написано разукомплектован
разбит, изношен, но масса остается вопрос открытым. Мы почти все веса нового оборудования установили,
но этот вес точно выше чем фактический вес оборудования...

 Отправлено: 30.03.10 15:26. Заголовок: korum пишет: У меня..

korum пишет:

цитата:

У меня огромный список оборудования к оценке, но 80% из него представляет собой металлолом.

Пусть Вам собственник заполнит вот такие опросные листы, обычно проблем не возникает

А веса возьмете из интернета (если ничего нет) по моделям указанным в опросных листах.
И не бойтесь Вы количества, чем больше станков тем легче оценивать. Удачи.

 Отправлено: 30.03.10 15:36. Заголовок: ДУСТ пишет: А веса ..

ДУСТ пишет:

цитата:

А веса возьмете из интернета (если ничего нет) по моделям указанным в опросных листах.

В принципе мы так и начали делать, но из-за разукоплектованности вес падает, вот и спрашиваю может
норматив какой хитрый есть или вес должен соответствовать весу нового оборудования

 Отправлено: 30.03.10 15:47. Заголовок: korum пишет: В прин..

korum пишет:

цитата:

В принципе мы так и начали делать, но из-за разукоплектованности вес падает, вот и спрашиваю может норматив какой хитрый есть или вес должен соответствовать весу нового оборудования

Мне кажется что Вы просто усложняете себе жизнь этими заморочками.
Основной вес типового станка - это вес станины, все остальное от лукавого.

 Отправлено: 30.03.10 15:51. Заголовок: Настойте на том, что..

Настойте на том, чтобы техслужбы указали примерную массу отсутствующих частей. Их это ни к чему не обязывает. НЭИ такого оборудования будет сдача на металлолом. Пропишите в ограничениях, что т.к. НЭИ - сдача на металлолом, то необходимо узнать массу станков, но т.к. они разукомплектованы, а взвешивание не проводилось по таким-то причинам, то в расчете стоимости были использованы ориентировочные данные определения массы, службы собственника.

 Отправлено: 30.03.10 16:30. Заголовок: andrey пишет: Основ..

andrey пишет:

цитата:

Основной вес типового станка - это вес станины, все остальное от лукавого.

Дело в том что там не только станки, там есть довольно большой набор основных средств типа
электрооборудование, пускавое оборудование, насосы, двигатели и т.п. Станки там составляют 10-15%

 Отправлено: 30.03.10 16:33. Заголовок: ДУСТ пишет: Основно..

ДУСТ пишет:

цитата:

Основной вес типового станка - это вес станины, все остальное от лукавого.

Позвольте спросить: типового - это какого? Если даже не учитывать электродвигатели, то в конструкциях, например, фрезерных, а особенно токарных станков СТОЛЬКО движущихся частей, что я бы на Вашем месте задумался.

 Отправлено: 30.03.10 16:34. Заголовок: korum пишет: И не б..

korum пишет:

цитата:

И не бойтесь Вы количества, чем больше станков тем легче оценивать

Я то не боюсь, просто немного побаиваюсь
там около 400 наименований и около 700 позиций
Как то сложновато для меня, новичка в это деле

 Отправлено: 30.03.10 17:41. Заголовок: осмотр объекта оценк..

осмотр объекта оценки показал:

 Отправлено: 30.03.10 18:01. Заголовок: Фото прикольное, у м..

Фото прикольное, у меня что даже похожее есть. Мы все объекты посмотрели и сфотографировали (почти все 640 позиций если точно ).
Так и сколько здесь объектов оценки? 1 или N? Если N тот как решали вопрос с оценкой?

 Отправлено: 30.03.10 18:04. Заголовок: andrey korum пишет: ..

andrey korum пишет:

цитата:

Дело в том что там не только станки, там есть довольно большой набор основных средств типа электрооборудование, пускавое оборудование, насосы, двигатели и т.п. Станки там составляют 10-15%

Тогда у Вас один достаточно достоверный продуктивный метод.
Ищите сами или через друзей-знакомых местных металлистов.
Заплатите или поплачьтесь они на вскидку посмотрев все оборудование скажут Вам скока это весит и стоит.
А дальше Вам останется как говориться чтобы анализ рынка соответствовал полученным результатам а не наоборот.

 Отправлено: 30.03.10 18:07. Заголовок: По одному? Их есть у..

По одному? Их есть у меня!

 Отправлено: 30.03.10 18:07. Заголовок: andrey пишет: Позво..

andrey пишет:

цитата:

Позвольте спросить: типового - это какого? Если даже не учитывать электродвигатели, то в конструкциях, например, фрезерных, а особенно токарных станков СТОЛЬКО движущихся частей, что я бы на Вашем месте задумался.

Спасибо задумаемся.

 Отправлено: 30.03.10 18:12. Заголовок: Возможно так бы и сд..

Возможно так бы и сделали, но... мы привезли металлиста и стали показывать а он на 50% сказал что даже и не представляет сколько это ХХХХХ весит.
И надо взвесить бы это все ... и по факту он скажет, а так сложно ответить..... Вот и пляшем от веса заявленного производителем и уточняем на сколько процентов разукомплектовали оборудование, а затем в акт и на подпись.... Всю ночь будем сегодня акты ваять на весь металлолом.

 Отправлено: 30.03.10 18:12. Заголовок: Возможно так бы и сд..

Возможно так бы и сделали, но... мы привезли металлиста и стали показывать а он на 50% сказал что даже и не представляет сколько это ХХХХХ весит.
И надо взвесить бы это все ... и по факту он скажет, а так сложно ответить..... Вот и пляшем от веса заявленного производителем и уточняем на сколько процентов разукомплектовали оборудование, а затем в акт и на подпись.... Всю ночь будем сегодня акты ваять на весь металлолом.

 Отправлено: 30.03.10 18:14. Заголовок: korum пишет: По одн..

korum пишет:

цитата:

По одному? Их есть у меня!

Так как победили? У меня веселей есть, только не умею фотки крепить

 Отправлено: 30.03.10 18:19. Заголовок: korum пишет: Так ка..

korum пишет:

цитата:

Так как победили? У меня веселей есть, только не умею фотки крепить

Пока никак. Жду документов (хоть каких-то) от собственника и предоплаты (100%-ной). Изучаю закон Архимеда.

 Отправлено: 30.03.10 18:23. Заголовок: korum пишет: Возмож..

korum пишет:

цитата:

Возможно так бы и сделали, но... мы привезли металлиста и стали показывать а он на 50% сказал что даже и не представляет сколько это ХХХХХ весит.

Ну чтож металлиста Вы нашли фуфельного, можете ему так и сказать.
А в остальном действия с актами правильные, ваяйте, подписывайте, в условиях и допущениях налейте про разумность собственника в распоряжении своим имуществом, и как следствие достоверность полученной от него информации.
А так же не забудьте указать что результат оценки отдельного объекта в общей массе (если он не ценообразующий) не влияет на итоговою величину стоимости в составе оцениваемого имущества.

 Отправлено: 30.03.10 18:24. Заголовок: Kornilov пишет: Изу..

Kornilov пишет:

цитата:

Изучаю закон Архимеда.

Первый или второй уже выискал

 Отправлено: 30.03.10 18:39. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

 Отправлено: 30.03.10 21:50. Заголовок: ДУСТ пишет: Ну чтож..

ДУСТ пишет:

цитата:

Ну чтож металлиста Вы нашли фуфельного, можете ему так и сказать.

Нормальный металлюга попался. Какая ему радость экспертом выставляться, так он и не эксперт-механик. Его дело классифицировать металлолом. А оборудование ему как шло, так и ехало.

 Отправлено: 30.03.10 22:15. Заголовок: korum А вообще, не ..

korum
А вообще, не смотря на красочные картинки предоставленные Вами и Евгением Ивановичем Корниловым - держите паузу. Пока оценка в работе, Вы можете требовать от заказчика ЛЮБЫЕ документы, т.к. ОН в оценке заинтересован. Когда Вы сдадите отчет, то отвечать за него только ВАМ.
ЭТО называется качеством входящей информации, от нее и качество оценки пляшет.
Озадачивайте заказчика его работой и спите спокойно.
Хотите взять его работу на себя - делайте, но не забывайте, что заказчик Вашу работу должен подписать и только он должен подписать, ну и оплатить Ваши дополнительные "телодвижения".

 Отправлено: 30.03.10 22:41. Заголовок: Вообще-то, цивилизов..

Вообще-то, цивилизованных металлистов достаточно много. Можно от 3-4 фирм запросить коммерческие предложения по "зачистке" территории. Приедут, оценят, дадут цифирки, которые можно использовать для Отчета. Только общаться с ними надо либо самому заказчику либо по письменной доверенности от него. БББ.

 Отправлено: 30.03.10 22:54. Заголовок: Kornilov пишет: При..

Kornilov пишет:

цитата:

Приедут, оценят, дадут цифирки, которые можно использовать для Отчета.

Жень, давай вернемся на грешную землю. Кто будет заказывать осмотры? Кто будет оплачивать осмотры? А у заказчика откроются глаза на свое - родное. И поверь, у заказчика, при надобности, куча справочников найдется, при желании. Кто будет за "базар" отвечать?
Было гладко на бумаге, да забыли про овраги?

korum

Могу Вас успокоить - не один Вы в такой ситуации. У меня долго тянется оценка арестованного залога, где фигурирует большая куча разношерстных приборов КИПиА выпуска 80-х. Что я только не делал: связывался со спец.организациями, связывался со своими бывшими "киповцами", все говорят: нужно смотреть, нужно испытывать. Интервал полезности от 70% до 0%. А конструкционных материалов в таком имуществе...

 Отправлено: 30.03.10 23:10. Заголовок: andrey пишет: Кто б..

andrey пишет:

цитата:

Кто будет за "базар" отвечать?

Двумя руками - "за!". Заметь - в конце моего поста три буквы "БББ"- "Береженого Бог бережет!"

PS. Ой! Мне еще звезду дали!

 Отправлено: 31.03.10 11:03. Заголовок: http://smao.ru/files..

http://smao.ru/files/magazine/2008/02/2_45-51.pdf

Вот статья, которая поможет оценить такое оборудование.


Мне кажется, что рассуждение идет в неправильном направлении. Осмотр они сделали - хорошо. Оценка для каких целей? Если оборудование было списано (уже), то просить акты списания. Если нет, то просить паспорта и смотреть там вес. Если паспортов нет, то по моделе искать в интернете или в справочниках. Далее вы определяете укрупненно в поцентах. Кстати, есть рынок оборудования в состоянии лома. Сами привозят, забирают, платят деньги. А можно по методике, которая представлена в статье.

 Отправлено: 31.03.10 12:34. Заголовок: Спасибо за статью се..

Спасибо за статью сейчас с ней знакомлюсь