Отправлено: 15.01.07 21:04. Заголовок: Метод анализа иерархии: обсуждение и материалы

Тема уже излишне перегружена. Предлагаю продолжать обсуждение здесь. На повестке дня метод анализа иерархии, а также другие методы согласования результатов оценки. Kikinda

Как обещал, высылаю адреса сайтов, где есть публикации об использовании МАИ в оценочных задачах.

С. Сивец "О проблеме согласования результатов оценки"

А.Н.Фоменко "Вариант практического применения МАИ при согласовании результатов расчета в процессе оценки",

О.А. Ахметов, М.Б. Мжельский "МАИ как составная часть методологии проведения оценки недвижимости"


На веру, чур, ничего не принимать, вопросы, критика - впереди.
Кроме того, весьма полезно зайти на вот этот сайт (ясно и достаточно коротко обрисованы некоторые проблемы работы с экспертными мнениями) -www.gorsky.ru

Кикинда, помогите, пожалуйста, случайно сообщение выпало как новая тема. Я не хотел....

 Отправлено: 11.09.07 17:37. Заголовок: Re:

Василий Григорьевич - перебрать дело не хитрое, хотя и противное. Хочется ведь не только экономии усилий - но и совершенства
(Душа ведь женщина - ей нравятся безделки. О.Мандельштам). Ладно, дойдет до дела - определимся.
Файл пришел издевательский - предлагает выбрать кодировку - но при любой остается абракадаброй, гаденыш

Коту: Так я и скольжу боком мимо согласования, мне МАИ в другой связи интересен. Может, я Д.Д.К. хочу "уесть"?

 Отправлено: 11.09.07 18:55. Заголовок: Re:

NPB
А какая связь между ДДК и МАИ?
Я по поводу МАИ с ним вообще не общался.

А почему боком мимо согласования?

 Отправлено: 12.09.07 11:27. Заголовок: Re:

Строго говоря - никакой.
У ДДК есть разработки в сравнительном - переход от качественного "лучше-хуже" к оцифрованным уровням, назначение весов, формирование средневзвешенного значения "показателя качества" (линейная свертка) и далее - построение регерссией аппроксимирующей кривой, описывающей связь цены и "показателя качества". По найденной кривой и известному "качеству" объекта определяется его цена, то бишщь, стоимость.
Там, на мой взгляд, есть плохо защищаемые процедуры, полагаю, можно усилить доверие к методу, заменив их процедурами МАИ. Думаю в этом направлении, но скоро сказка сказывается ...

А мимо согласования - потому, что, как уже говорил, не вижу там проблем, кроме корректного выбора показателей сравнения. Как только (и если) мы построим вменяемую иерархию свойств (показателей), по которым мы сможем внятно измерять "качество" полученного доходом результата - считайте, что раздел по солгасованию результатоа по весам, определенным с помощью МАИ у нас "в кармане". А проблем полно, всего не успеть, может кто раньше выстрелит .

 Отправлено: 12.09.07 21:02. Заголовок: Re:

Николай Петрович,

Гарри Гайкович Азгальдов сейчас работает над книгой с примерным названием "Квалиметрия в оценке стоимости" (в оценке недвижимости, бизнеса, МиО, ИС). Книга будет состоять из двух разделов: 1) Теория; 2) Практические примеры.

Зная о Вашем богатом опыте (в т.ч. в вопросах количественных оценках качественных хар-к) обращаюсь к Вам и к коллегам (с согласия Г.Г.Азгальдова): Если есть желание и готовность дополнить книгу примерами из своей практики - буду рад быть проводником и содействовать в появлении в книги примеров Ваших и коллег (естественно с указанием авторов примеров).

Может быть стоит выделить под это отдельную ветку. Что скажет Кикинда ?

 Отправлено: 13.09.07 08:58. Заголовок: Re:

NPB пишет:

цитата:

построим вменяемую иерархию свойств (показателей), по которым мы сможем внятно измерять "качество"

Это действительно важно.
Потому что сейчас используемые свойства, например, "отражает действительные намерения потенциальных покупателей, инвесторов и продавцов", не особо. Да и другие не лучьше

 Отправлено: 13.09.07 11:11. Заголовок: Re:

Александр Валерьевич, спасибо "за доверие", но дело в том, что к квалиметрии обратился лишь в последнее время, когда разобрался с ограничениями регрессии. Вот по регрессии даю примеры на своих семинарах, в т.ч. - по оборудованию. К МАИ (как одному из квалиметрических методов) обратился недавно, практически на Ваших глазах. Можно было бы придумать пример с примененем "текущей" его версии, но не хочется его рекламировать, так как надеюсь предложить обновленный с учетом результатов В.Ногина.
Применением квалиметрических методов в оценке недвижимости занимался Д.Д. Кузнецов (нынешний соратник нашего Кота), м.б. обратиться к нему?
Когда, кстати, Гарри Гайкович рассчитывает получить материал (интересует самый поздний срок)?

 Отправлено: 25.01.08 13:42. Заголовок: NPB пишет: Вот в не..

NPB пишет:

цитата:

Вот в недвижке известные люди из Поволжского центра развития рекламируют и внедряют программный комплекс ГЛОБАЛ-ПЦР с расчетами в рамках сравнительного подхода несколькими методами, в т.ч. МАИ. Однако невозможно добиться от них, какой именно алгоритм заложен, насколько он корректен. Некоторые признаки говорят о том, что, скорее всего - некорректен, если не сказать большего.

Насколько я знаю, в МАИ в упомянутой вами программе сравнительного подхода от ПЦР, использует автоматический расчет весов на основе значений аналогов. Это дает плюсы:
1) исключена субъективность;
2) программа имеет возможность работать полностью автоматически.

На какой-то выставке показывали эту прогу. И какой-то именитый оценщик даже вручную решил проверить, насколько точно она соблюдает методику и насколько точно считает. Проверял с калькулятором. :) Оказалось, что всё правильно.

 Отправлено: 30.01.08 10:55. Заголовок: Алекс пишет: Наскол..

Алекс пишет:

цитата:

Насколько я знаю, в МАИ в упомянутой вами программе сравнительного подхода от ПЦР, использует автоматический расчет весов на основе значений аналогов. Это дает плюсы: 1) исключена субъективность; 2) программа имеет возможность работать полностью автоматически.

Ну что сказать на это?
1. "Значений аналогов" - это сильно! Не побоюсь сказать - новаторски с точки зрения раскрытия используемой методологии. Насколько мне удалось "наподозревать" - в качестве предпочтений в МАИ там заводят матрицу корреляционных коэффициентов. Много говорить не буду, скажу только - никакого "обоснования" - ни математического, ни экономического под этм нет.
2. МАИ рожден как способ обработки СУБЪЕКТИВНЫХ оценок экспертов. Алгоритмы его позволяют несколько уменьшить зону неопределенности результата, вызванную этой субъективностью. Но НИ МАИ, НИ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ МЕТОД ОБРАБОТКИ ЭКСПЕРТНЫХ МНЕНИЙ НЕ ПРЕТЕНДУЕТ (И НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ!) на ИСКЛЮЧЕНИЕ субъективности.
3. В то что программа "может работать ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКИ" я не верю, а если бы это было так, то для наших задач считал бы это КРУПНЫМ НЕДОСТАТКОМ, а не плюсом. Ибо вера в то, что можно получить надежный результат в оценке "простым нажатием кнопки" присуща людям, совершенно не знакомым со спецификой этого рода деятельности, т.е. дилетантам.