Отправлено: 15.06.07 09:42. Заголовок: Об оценщиках всего и вся

Изначально обсуждение зародилось в теме Запрос по оценке оборудования. Благодаря бдительности Волка, кусочек выделила в отдельную тему. Kikinda

Владимир Б. писал (а):

цитата:

Опять этот баян про белых и пушистых экспертов и грязных всеядных оценщиков... Коллеги, не поддавайтесь на провокацию. Если кто забыл - к чему это приводит - можете увидеть, полистав страницы оценочных форумов, где уже ступала нога уважаемого А.Д. Да и здесь уже - вместо конструктивного обсуждения конкретного вопроса - последний метр "нитки" превратился в толчение воды в ступе.

По рекомендации Волка отделяю флейм от хорошей темы. Переношу в корзинку 3

ТЕМА 1 Любимая тема Арнольда Дмитриевича "Об оценщиках всего и вся.

 Отправлено: 10.02.08 00:00. Заголовок: avg пишет: Не хотит..

avg пишет:

цитата:

Не хотите писать- не пишите, не хотите читать - не читайте. Зачем тут народ специально информировать об этом? Что бы тут все слезно покаялись на коленях - какая гадость эта мерзкая жизнь у Вас? Анекдот про девушку - это вообще за гранью. Если девушка пригласила в гости молодого человека, и его не оставила у себя, как правило - это проблемы у мужчины, а не у девушки

avg, /все же , оставить без ответа Ваш опус не в моем характере. Чтобы вывести Вас из шока, скажу лишь, что отнюдь не Вас имел в виду, упомянув о профессионалах. И к Оксане отношусь с уважением, причем здесь анекдот ?
Когда чувства юмора нет, то это уже навсегда...

 Отправлено: 10.02.08 22:47. Заголовок: М-да.....

М-да...

 Отправлено: 11.02.08 00:48. Заголовок: Нехорошо конечно пос..

Нехорошо конечно постфактум говорить: "А ведь я предупреждал!"

Но буквально на прошедшей неделе мне кто-то восторги высказывал:

Кстати Арнольд порадовал.....неужели перевоспитали?

На что я, помнится, ответил в посте от 05.02:
Ну да!
Старый пират ещё себя покажет

Петух и трижды не прокукарекал

 Отправлено: 11.02.08 03:04. Заголовок: Давайте не будем пре..

Давайте не будем превращать форум в коммунальную квартиру.
Очень прошу.

 Отправлено: 11.02.08 12:12. Заголовок: Ладно, если тут меня..

Ладно, если тут меня забанили - пойду отпишусь на другом форуме.
Блин, не получилось - форум Мисовца рухнул...

 Отправлено: 11.02.08 12:21. Заголовок: Джигит Никто Вас н..

Джигит

Никто Вас не банил. Мне показалось, что взрослые люди не должны обижать друг друга. Если меня называют двуличной, то мне все равно. Но глобальных обзывательств я не допущу.

 Отправлено: 11.02.08 13:04. Заголовок: Всё, всё, молчу. Но,..

Всё, всё, молчу. Но, как мне кажется, не только я посты уважаемого А.Д. не читаю. А по поводу возраста -все там будем. Не дай, Всевышний, стать мне в старости таким...

 Отправлено: 11.02.08 17:23. Заголовок: Хорошо. Давайте не б..

Хорошо. Давайте не будем говорить обидных слов.
Но оставлять это без ответа - тоже неправильно, считаю.
А поскольку случай уже далеко не первый в качестве меры пресечения предлагаю вечный бан.

 Отправлено: 11.02.08 21:18. Заголовок: Владимир Б. Вечный..

Владимир Б.

Вечный бан - это мера слишком радикальная, но с другой стороны, оставлять все без ответа тоже неприлично. На форуме изначально не было никаких правил и сейчас никакие правила я вводить не собираюсь. Никогда не стирала посты жителей форума и гостей, потому что я знаю, что цензура убивает все самые лучшие идеи. Но сейчас многие участники (в основном, в личных сообщениях), просят усилить цензуру. На правах администратора мне придется более пристально следить за одним известным участником. Мне очень жаль, но жители требуют этого не первый месяц.

 Отправлено: 11.02.08 22:02. Заголовок: Kikinda Не надо дем..

Kikinda
Не надо демократию разводить жиже нормы.
Свобода слова и свобода хамства - разные вещи.
На форуме должен существовать механизм вывода за дверь всяких хулиганов и лиц дезорганизующих работу форума.

Я от А.Д. за последние три года мало что слышал такого. что можно было бы отнести к "самым лучшим идеям". Да и - просто к идеям.
Зато негатива всякого и деструктива - предостаточно. Больше чем от всех прочих по совокупности на всех наших форумах. Какие тебе ещё нужны аргументы?
Ты обязана защищать форум от любых недружественных проникновений.

 Отправлено: 12.02.08 08:33. Заголовок: Не знаю как поступат..

Не знаю как поступать.
Белых и пушистых на форуме единицы.
"Не пущать" - это не выход.
Большинство из нас уже поимела жизнь и от этого мы не стали лучше и белее.
Арнольд Дмитриевич такокой какой он есть.
Вдали от товарищей и рускоязычной среды ему тяжело.
С другой стороны хамство я сам не приемлю, хотя мало здесь таких кто никого вольно или невольно обидел.
Запретить - это самое простое решение.
НО, мы можем потерять то, что называется духом форума.
Все начинается с малого.

Ответить культурно на грубые выпады - это дипломатия. Увы, я этим не страдаю.
А нападки АД в часности на ВГ Мисовца и мне не всегда нравились.

Давайте будем помнить такие слова: толерантность, плюорализм, взаимоуважение и свобода слова (действительно но не свобода хамства, как метко заметил Владимир Б.) и не будем устраивать охоту на ведьм.

Ненормативные высказывания это плохо, цензура еще хуже.
Кто дает право решать что хорошо, а что плохо.

Похоже, что открытый клуб оценщиков становится закрытым?

Жаль выпаду из форума на несколько дней. Еду в столицу.

 Отправлено: 12.02.08 09:52. Заголовок: Игорь г. Львов Разв..

Игорь г. Львов
Разведение демократии жиже нормы и начинается вот с таких, как раз, разговоров:

цитата:

Кто дает право решать что хорошо, а что плохо.

Игорь, это право не дают. Оно наше от природы.
Если я пригласил человека в дом, а он вёл себя как свинья - я его больше никогда не приглашу. Думаю - это моё неоспоримое право.

Поэтому решать нам.

У нас тут нередки стычки между собой. Мы с тобой мало собачились? Для многих форум - второе рабочее место, а на работе всякое случается. Все это понимают и все друг другу какие-то вспышки прощают - потому что уважают коллег и чувствуют уважение к себе.

А вот А.Д. - он не уважает никого. И форум ему не нужен для решения каких-то своих проблем. Это мы тут работаем, а он сюда развлекаться ходит. Скучно ему на чужбине. Только развлечения у него жестокие какие-то.

 Отправлено: 21.02.08 11:58. Заголовок: Владимир Б. пишет: ..

Владимир Б. пишет:

цитата:

Если я пригласил человека в дом, а он вёл себя как свинья - я его больше никогда не приглашу. Думаю - это моё неоспоримое право.

Вообще говоря, не хотел отвечать, тем более, что на этом портале вообще не общаюсь с автором "радикальных мер".

Только вот путает "серый" ( в смысле "Тамбовский волк") , дом-то не его, а Оксаны, к которой я отношусь с уважением.

Да, вспышка была напрасной, не надо было , конечно. с другого форума переносить ( просто обвинения показались уж совсем несправедливыми).

Владимир Б. пишет:

цитата:

А вот А.Д. - он не уважает никого. И форум ему не нужен для решения каких-то своих проблем. Это мы тут работаем, а он сюда развлекаться ходит. Скучно ему на чужбине. Только развлечения у него жестокие какие-то.

Что сказать в ответ? Не уважаю халявщиков и подхалимов, бездарных чиновников и продажных (сколько надо?) оценщиков, дилетантов и неучей. Да, я живу в Италии и в Подмосковье, у меня есть чем заняться , а Портал - не для развлечений... Смешно и грустно - вроде неглупый человек... А насчет " работы его в этом доме" не стоит и говорить.... Разве что причесать с помощью "жителей" свой отчет для банка...

 Отправлено: 21.02.08 12:21. Заголовок: Если Вы уважаете Окс..

Если Вы уважаете Оксану, то тогда извинитесь публично. Т.к. оскорбляли тоже публично.

А Вы нападаете на людей, которые пытаются встать на ее защиту. Может и в излишне жесткой форме.

 Отправлено: 21.02.08 19:51. Заголовок: Да ладно вам. Я дум..

Да ладно вам.
Я думаю что надо все-таки быть более лояльными и не проявлять излишних эмоций. (У меня самого с этим плохо).

arnold пишет:

цитата:

Не уважаю халявщиков и подхалимов, бездарных чиновников и продажных (сколько надо?) оценщиков

Интересно какими критериями при этом вы пользуетесь для определения продажности?
Пресловутое экспертное мнение?

Надо заканчивать достойно эту дискуссию и обсуждать действительно проблемные вопросы.

 Отправлено: 09.07.08 09:16. Заголовок: Оксана, понимая всю ..

Оксана, понимая всю нелепость Вашей выходки на сайте Мисовца, предлагаю убрать мои и Ваши посты или всю ветку, пока конфликт не перерос в другую стадию. Цензура - это пережиток совка. Это дикость на профессиональном форуме, тем более , что обвинения абсурдны, а форум не Ваш, а уважаемого В.Г. А нормальный модератор должен отличать иронию автора с долей шутки от недопустимых насмешек или издевок. Просто новичкам надо понимать, что форум - открытый для всех, а задающие дурацкие вопросы должны знать: выходя в открытый эфир, реакция может очень жесткой.
Ответить можете на мой Е-майл, либо вообще не отвечать.

 Отправлено: 09.07.08 09:49. Заголовок: Уважаемый Арнольд Дм..

Уважаемый Арнольд Дмитриевич!
Отличить злую иронию с доленй шутки от недопустимых насмешек и издевок действительно очень сложно. Но выход есть - не допускать злую иронию, т.е. быть терпеливее к другим, тем более - к своим коллегам. Допускаю, что вы с рождения были самым лучшим специалистом в области оценки судов и никогда за свою жизнь не задавали глупых вопросов, будьте же тогда снисходительнее к другим. В конце концов, если вам вопрос не нравится - никто не обязывает вас отвечать на него. Мне, например, часть вопросов, задаваемых на БФ не нравится - детские они, но я же не иронизирую над авторами (вообще там в дискуссиях не участвую). Думается, что иронизировать над начинающими - дело не слишком сложное, а значит малодостойное хорошего специалиста, каким мы все вас считаем.
С уважением.

 Отправлено: 09.07.08 10:33. Заголовок: А может зря мы все н..

А может зря мы все на Арнольда Дмитриевича накидываемся. Помоему очень полезный специалист. Не знаю как в оценке движимого имущества в общем, но как специалист в области оценки судов и главное как подготовка к промывающим мозг проверяющим, просто супер! И ведь - это только злая ирония, а при доказывание результатов отчета будет гораздо хуже, а срываться будет нельзя. Так что больше постов от А.Д. - крепче психика! Обижаться на профессианальное (наигранное) хамство - хуже для самого специалиста (пусть даже временно начинающего). Нужно беречь нервы для решающих боёв, а не размениваться на мелочные провокации. Необходимо запоминать, то как обращались с вами и НИКОГДА не допускать подобного в будущем с начинающими оценщиками. Хотя...

Безвозмездная помощь иногда оказывает двоякое влияние. Оценка - это как притча про человека которого выкинули посреди реки из лодки. Захочет бороться - выплывет, пусть даже ему будут "помагать" таких хищники, как Арнольд Дмитриевич. Но есть одно "НО". Со временем "ложечки найдутся, а осадок останется"...

 Отправлено: 09.07.08 12:29. Заголовок: Лескес Максим "..

Лескес Максим

"....Думается, что иронизировать над начинающими - дело не слишком сложное, а значит малодостойное хорошего специалиста, каким мы все вас считаем."


dewgas

"....как специалист в области оценки судов и главное как подготовка к промывающим мозг проверяющим, просто супер! И ведь - это только злая ирония, а при доказывание результатов отчета будет гораздо хуже, а срываться будет нельзя. Так что больше постов от А.Д. - крепче психика!"

Спасибо, коллеги! Согласен с каждым. Только хищником меня зря обозначили - никого еще не съел, не в пример некоторым...

 Отправлено: 09.07.08 14:41. Заголовок: arnold К Вашему св..

arnold

К Вашему сведению я являюсь администратором Labrate c момента его основания. На форуме (и том и этом) можно задавать любые вопросы, а вот писать оскорбительные слова не позволено никому, даже уважаемым специалистам. Я раскрутила не один форум и знаю, что из глупых вопросов (хотя вопрос Марии глупым не был) получаются иногда очень хорошие ветки. Зато на моей памяти нет ни одного умного и дельного сообщения от Вас, Арнольд Дмитриевич. Не кажется этот факт странным?

Предупреждаю, что если здесь Ваше поведение не изменится, я забаню по IP и здесь. Тем более, что Вы, Арнольд Дмитриевич, уже много раз отсюда уходили. Чем Вам БФ не нравится? Коллеги рассказали, что Вы меня вчера и там с помоями смешали. И уже не первый раз. Хамства и оскорблений в свой адрес я более терпеть не собираюсь.